ASPEC: gays sí, locas no
Escrito por ocraM el 01.05.2007 | noticias, sociedad
Jaime Delgado, presidente de Aspec (la Asociación Peruana de Consumidores y Usuarios), sobre el cierre de las discotecas de ambiente miraflorinas:
En la medida en que los homosexuales no cometan escándalos ni actos contra la moral y la tranquilidad pública, están en todo su derecho. De lo contrario, tiene que imponerse la legalidad.
Traaaaaducción: “Normal que hagan sus cochinadas dentro de la discoteca, siempre y cuando estas locas no se desaten en la calle”. Francamente…
De todas formas, en honor a la verdad, había que ser valiente o necio para caminar cerca del Downtown un fin de semana por la noche. Pero era algo que se solucionaba -creo- mejorando el alumbrado público de la cuadra y con un adecuado registro de los taxis allí estacionados.
En fin, ya que Masías está tan diligente con los vecinos de Miraflores, ¿por qué no manda cerrar, demoler y bombardear cual poza de maceración a un horrendo homenaje a la huachafería, mal llamado Casino, que queda a menos de una cuadra de mi casita?
La cosa recién tiene un par de meses de funcionamiento pero está destruyendo el vecindario. ¡Eso es un escándalo! En la noche le tomo una foto y la posteo aquí, para que comprueben que la monstruosidad esa sí constituye, definitivamente, un acto contra la tranquilidad pública. ¡Que alguien llame al hijo de Delfín!
Blog: La sustentada queja de una usuaria del Downtown (Avenida Libertad)
ACTUALIZACIÓN (8:10 p.m.): Aquí está el monstruo:
Nótese cómo la combi se estaciona alegremente a mitad de cuadra. Oye, Masías, ¿y si cierras este ghetto de ludópatas?
May 1st, 2007 @ 1:08 pm
Es cierto. He pasado 2 veces x Benavides en el ultimo mes y la verdad que esa mole provoca más infracciones al transito y a la tranquilidad que el propio Downtown.
May 1st, 2007 @ 1:29 pm
I’ve been there a few times, it gets crazy outside, pero como dijiste, solucion simple: mas alumbrado. tambien cerraron un bar llamado La Vaca voladora (it’s awesome), tambien en Miraflores. Lo hacen de golpe para que las locas “aprendan a comportarse”. Total homophobia, of course.
May 1st, 2007 @ 1:41 pm
A este paso, como ya he dicho anteriormente en mi blog (http://pakobardales.blogspot.com/2007/04/exodo-en-miraflores.html), si deberían cerrarse todos los locales que en Miraflores hacen ruido o generan inseguridad (con los criterios de hace 40 años), entonces lo que creo es que el otrora cosmopolita distrito se va a convertir en un desierto, ante el inminente e inevitable éxodo causado por la “jurisprudencia” en el caso Downtown.
Y en el caso de Jaime Delgado y la ASPEC, uyuyuy.Francamente…
May 1st, 2007 @ 1:42 pm
No van a negar que el casino está bien iluminado. Jijiji. Oye OCRAM, esa vaina que han construído ahi..ese casinaso…es parte de ese enredo con brujería y todo MUSIRIS no? Tu crees que Masías se meta con los brujos? Desde el edificio que está a la espalda, se puede ver varios sujetos de seguridad que se mueven por el techo cuidando una especie de containers que tienen arriba… Vaya misterio el del casino, fue una mole tremenda… ya hubiese querido un cine o una biblioteca o un laboratorio de investigación científica peruano tener la tecnología invertida en esa chinganita.
May 1st, 2007 @ 4:42 pm
Definitivamente ese “casino” es de lo más invasivo. Simplemente espantoso. Por otro lado, espero que luego de Down Town y La Vaca (:() no siga La Sede. Los motivos son más que obvios, aunque como bien dice Paco a este paso Miraflores se va a volver recontra zota.
May 1st, 2007 @ 6:18 pm
Más allá de que sea zota o no, algo es cierto: primero hay que velar por la seguridad.
Además, todos los grupos sociales minoritarios siempre intentan apelar a la táctica del “pobrecito”. Yo he pasado por el DownTown de noche - hace algún tiempo - y en verdad me da mucho miedo, ya que hay gays que son bien mandados y se acercan a toquetearte y todo eso. Te piden un cigarro y te intentan agarrar el “puro”. Lo peor es que yo no puedo correr, porque soy cojo.
Hay de todo en esa discoteca: gays que se comportan como personas y los que se escudan detrás de las faldas de la “homofobia” para poder faltar el respeto a la gente.
Si una mujer se queja de ello, ¿por qué yo no puedo?
Además, tengamos un poco de conciencia: los gays deben tener un lugar de esparcimiento, pero también deben atenerse alas reglas de la sociedad.
No digo que todos los gays lo sean. Tengo amigos íntimos que lo son y ellos llevan su sexualidad a buen puerto. Respetos guardan respetos.
En cierta medida, esta campaña de “homofobia” es más necesaria para ellos que para nosotros, ya que por defecto necesitamos tener a nuestro Duende Verde. Y en tu caso, vive en Maine.
PD: Tengo nueva dirección.
May 1st, 2007 @ 8:05 pm
Cristián con todo respeto,pero tu coment me hizo reir bastante…
consideraciones sobre el…”me da mucho miedo, ya que hay gays que son bien mandados y se acercan a toquetearte y todo eso. Te piden un cigarro y te intentan agarrar el “puro”. Lo peor es que yo no puedo correr, porque soy cojo”…jajajajaja buenísimo, o sea si no puedes correr te figuro “tocata y fuga”.
“Si una mujer se queja de ello, ¿por qué yo no puedo?” jijiji…esa estuvo mejor…y claro estás en tu derecho…pero no dejan de ser cosas totalmente diferentes.
“Además, tengamos un poco de conciencia: los gays deben tener un lugar de esparcimiento, pero también deben atenerse alas reglas de la sociedad”…cuáles reglas amigo?…asu, jejejeje…entonces en qué quedamos…ellos quieren y deben disfrutar en donde les dé la gana como cualquier mortal…aquí quedaste como abogado del diablo.
“No digo que todos los gays lo sean. Tengo “amigos íntimos” que lo son y ellos llevan su sexualidad a buen puerto. Respetos guardan respetos”…”amigos íntimos”, lo declaraste…valoramos tu honestidad…pero queda un tufillo de contradicción…o esclarecimiento tardío de tu verdadera condición.
el post de marco (que se nota que anda escaso de inspiración…es un cague de risa también…no te vayas a molestar hermanaso)…a la larga los post y posteriores coments son eso,ganas de joder…perder el tiempo… y nada más….lo demás es ilusión.
May 1st, 2007 @ 9:53 pm
“Te piden un cigarro y te intentan agarrar el “puro”. Lo peor es que yo no puedo correr, porque soy cojo.”
JAJAJAJA, eres cojo??????, esta bien ke cierren ese antro , al pobre christian casi se lo violan esas locas, y no puede hacer nada pork e es cojo.
May 1st, 2007 @ 10:59 pm
Yo me pregunto si cierran todos los locales de “diversión nocturna” en Miraflores (dejando los Casinos), entonces el distrito se convertiría algo así como un gran “hogar geriátrico”.
May 1st, 2007 @ 11:00 pm
Argh.. me faltaron los signos de interrogación en el comentario anterior… damn.
May 1st, 2007 @ 11:09 pm
Christian al poder!
Voto por Christian.
En serio, o sea: yo sí creo que deben dejarlos que tengan sus sitios para ellos, pero que ellos no invadan agresivamente a los demás, pues. Si uno no los jode, ellos que no jodan tampoco. Así de sencillo.
Christian, cuando quieras postularte a alcalde, cuenta conmigo para tu lista.
May 1st, 2007 @ 11:24 pm
Ya estoy escribiendo algo acerca de los gays en Lima.
Acerca de la foto del “Atlantic City”, es una patada al buen gusto. Por que los limeños imitan lo peor de EEUU? Si van a copiar entonces cuando van a abrir un museo de arte contemporáneo, un coliseo deportivo que genere divisas o un malecón con esculturas frente al río Rimac, por ejemplo? Atlantic City es un centro de lavado de dinero, drogas y de prostitución, supongo que eso es bueno remedar, para los dueños de ese casino. Me voy antes que los serenazgos de Miraflores me agarren a arañazos.
May 1st, 2007 @ 11:33 pm
Markus:
Pues si: soy cojo. Tengo un problema en los músculos de la pierna derecha que me impide girarla y apoyarme sobre ella, ya que el año pasado tuve un accidente por sirio: me caí por ver un par de damas pasar por el tontódromo PUCP. Duele como no tienes idea. Por ello ando con bastón y, como sabrás, es algo difícil correr con ello. Pero también tiene su lado bueno: me dan asiento preferencial en los micros.
Luchito:
En esas situaciones, lo único que pude hacer es intentar proteger mis “intimidades” con el bastón. ¡Qué más puedo hacer! Además, cuando pasó eso, mi enamorada salió a defender mi “honor mancillado”. Es bien gracioso cuando me acuerdo de ello.
Por otro lado, tengo amigos muy cercanos que son gays y que además asisten a esta discoteca. Los considero como uno de los pocos que tengo, ya que nos conocemos desde la infancia. Mi nivel de tolerancia hacia su “modo de vida” - por ponerlo en un concepto social - es altísimo. No me molestan ni me molesta verlos haciendo sus payasadas. Pero vivimos en una sociedad que, para bien o para mal, tiene reglas que tiran más hacia la represión, con el objetivo de mantener el status quo.
He visto gente que insulta a mis amigos por ser como son, como también he visto gente que los defiende. Pero, mi opinión va por otro lado: Masías tiene la sartén por el mango: cerró la discoteca por perturbación del orden público.
¿Los gays lo hacen? Algunos si; la mayoría, no. ¿Justos pagan por pecadores? Si. Piña, pues.
Y estoy seguro que casos como el mío habrán varios. Existen gays que son mandadazos, como hay aquellos que su opción sexual se vive en pareja y en confianza.
Si es que ellos no llevasen su “loca algarabía” - wild’on lima - hacia la calle, esto no hubiese pasado. Y no es por represión ni nada. ¿Acaso no se castiga por lo mismo cuando en plena vía pública vemos patas que se le acercan a las chicas para meterles mano?
Mal ejemplo, pero hay policías que sí lo hacen. Y hay denuncias por ello. De que, por cuestiones sociales, el cierre de una discoteca gay emblemática tenga la atención de los medios de comunicación, es algo que sirve nomás para la tribuna.
Seamos francos: hemos tenido muy pocas cosas sobre qué postear… y los medios sobre qué informar.
Y, para finalizar, para Danza: la política y yo no vamos de la mano. Mas bien ella me persigue, pero yo soy más rápido. Y si me alcanza, le pego un bastonazo, caray.
May 2nd, 2007 @ 12:15 am
más para el debate (tomado de mi blog)
vecinos vs habitantes del downtown en pleno uptown de miraflores. en el programa panorama apareció una vecina de dicha discoteca (porque hay gente que vive allí), denunciando que al día siguiente el espectáculo es lamentable: borrachos, suciedad.
efectivamente, la gente quiere y tiene que divertirse. con todo derecho. sin embargo, y tal como lo constato en mi propio distrito (barranco), la juerga destruye la ciudad. de eso se ha servido evidentemente el alcalde masías para arremeter, con una escena marcial, contra el downtown. y se apela para ello no tanto argumentos técnicos, como sí morales. es decir, los dueños de la discoteca se lo pusieron en bandeja. y con lacito rosa, además.
no estoy de acuerdo con el discurso de “queremos divertirnos en paz” porque eso justamente no ocurría. parecido discurso es el de los dueños de las discotecas en barranco. como se sabe en el distrito se ha implementado (tibiamente) un plan zanahoria: todos los locales deben dejar de funcionar a las 3 am. el impacto se ve en la disminución de accidentes de tránsito, en la tranquilidad de los vecinos. ¿qué dicen los dueños de los locales?
“Estamos dispuestos a cerrar las puertas a las 3 a.m. en punto. Solo pedimos que nos dejen atender a quienes están dentro”, señala Jiménez. [dueño de la discoteca el monasterio, boulevard de barranco]
es decir, regresar a la situación anterior, con el cierra puertas. a propósito del caso, constantino (carvallo) ha escrito en su columna de los sábados en la república:
Los jueves o viernes, a eso de las tres de la mañana, la bulla en la avenida Grau de Barranco se vuelve insoportable. Gritos, botellas que se rompen contra el piso, voces violentas de muchachitos, ulular de carros de la Policía. A veces salgo a mirar, como otros curiosos insomnes. La PNP apenas interviene mientras un par de bandas de adolescentes se insultan y agreden. Me sorprende la edad de estos chicos. Niñas de 13 o 14, bien pintadas, bien erotizadas. Y los jóvenes no tienen todavía la mayoría de edad. Son escolares de civil, jugando con fuego, bailando los ritos del macho, en plena calle, con cuchillos y con las neuronas remojadas en ron. Salen de la discoteca Noctambul, campeona de los recursos de amparo.
efectivamente, como en el caso de los niños del noctambul, los glbt’s (y heteros) que van a la vaca voladora o al downtown, el problema no está (tanto) en quiénes van, sino en aquellos que lucran con la necesidad y el vacío de lugares dignos (tanto para los que van como para los cohabitantes) para divertirse.
así, al leer lo siguiente:
“Movimiento Homosexual de Lima (MHOL) interpondrá demanda ante el Poder Judicial al considerar que hubo discriminación por orientación sexual al ordenarse clausura de discoteca gay. La comunidad homosexual de Lima está dispuesta a realizar todos los esfuerzos para que la discoteca Downtown -frecuentada mayoritariamente por público gay- vuelva a entrar en funcionamiento, a pesar de que la decisión de la Municipalidad de Miraflores dice lo contrario.” (perú21)
yo digo, estamos mal. cada uno está peleando por su feudo particular sin ver el problema ajeno. que el problema no es si cierran o no tal o cual local, sino que por no mirar el espacio completo, han generado una situación conflictiva, aprovechada por las fuerzas conservadoras, actualmente en el poder.
May 2nd, 2007 @ 12:39 am
Primero fue la venganza con Canchalla y su trabajadora del hogar. Hoy son los homosexuales y sus centros de diversión. Creo que va encaminada la revancha. Las trabajadoras del hogar lograron hacerse visibles. Los homosexuales en sus marchas gay y a pesar de haber sido excluidos del plan de Derechos humanos, también. Hoy se los toma como “victimizados” o “victimizables” y aprovechados de su condición de minoría marginada.
Vaya.. Solo nos queda esperar a las víctimas de la violencia. A los quechuahablantes. Quizás en unas semanas. Quizás.
La revancha de los hegemónicos está en camino.
May 2nd, 2007 @ 1:06 am
Es un tema muy espinoso pero Christian Manrique, alias Dr. House
tiene razón en muchos puntos, ya que por dárnoslas de open minds tampoco podemos ignorar el martirio de las 300 familias que viven alrededor del Downtown. No era solo bulla, sino un verdadero escándalo el que se daba en las afueras. Si yo soy padre de familia y en la madrugada la puerta de mi casa se llena de travestis que son capaces de tocarle el puro al Dr. House, pues mi voto será más que predecible.
Espero que se traslade el local y su ambiente (en todo el sentido de la palabra) a un lugar más comercial en el mismo Miraflores, y que siga la fiesta.
May 2nd, 2007 @ 1:25 am
Las acusaciones de homofobia se sustentan mas en el cierre de La Vaca y el Phuket… que no jodian a nadie… centrar el tema en el Downtown solo le da argumentos a los homofobicos…
May 2nd, 2007 @ 9:53 am
Yo creo que al downtown le cayo la maldicion del bastón. >:D
Ja ja ja… mas bien esos argumentitos de “soy tolerante, tambien tengo amigos gays” me recuerda a eso de “no soy racista, si mira que tambien tengo amigos negritos…”
SAW!
May 2nd, 2007 @ 10:55 am
Interesante discusión, aunque no me queda claro la definición que manejan de “homofóbico”. ¿Qué debes sentir o hacer para ser un homofóbico? ¿Está mal serlo? ¿O uno está en su perfecto derecho de comportarse de acuerdo a sus fobias, siempre y cuando no ofenda al otro públicamente? ¿Querer silencio y tranquilidad en tu barrio es ser “conservador”?
Pongon un ejemplo adicional que no tiene que ver con gays, pero si con desalojos. De vez en cuando caigo por el Cafe de la Paz de Miraflores a tomar algo. Y una cosa que no soporto es el tipico grupito folklorico que hace una bulla insufrible mientras estás conversando. Mientras los turistas gozan con el show al paso, yo simplemente sufro. Los mozos a veces los desalojan, y no pocos protestan (sobre todo extranjeros). Cuando sucede el desalojo no puedo evitar sentir algo de pena, pero al mismo tiempo me pregunto ¿cuál es el límite? ¿El derecho a trabajar de los demás o mi derecho a no ser perturbado con gritos, zampoñas, quenas o charangos? Creo que hay una diferencia entre manifestar publicamente tu talento y avasallar por atención con prepotencia disfrazada de chauvinismo.
Quizás alguien me pueda ayudar a resolver mis dudas.
Saludos
Luis
May 2nd, 2007 @ 2:13 pm
Alguna vez comente en un post anterior que la mayoria de homosexuales- por no decir todos- son personas con problemas patologicos reales, por lo que no es de extrañar que tengan un comportamiento intolerable para el común de la sociedad. Esto, mas aún en lugares donde puedan sentirse tan deshinibidos y cómodos, sin ningun tipo de control.
Hasta las mas refinaditos o ‘asolapaditos’, se vuelven muchas veces increiblemente difrentes con un par de tragos encima por ejemplo. Supongo que varios acá saben de esto.
En fin, no es casualidad que siempre las discotecas de homosexuales esten asociados con escandalos mayusculos, a mi me parece perfecto que les den un ‘estate quieto’ , pero si creo que tienen todo el derecho divertirse y agruparse de una manera…descente podriamos decir?
May 2nd, 2007 @ 3:31 pm
Más que al Downtown o a la pobre Vaca deberían cerrar ese antro de mal gusto que es el casino Atlantic City. Con qué derecho nos chingan la retina cada vez que prenden la escandalosa iluminación de ese antro???Debería darles vergüenza semejante despliegue eléctrico en un país donde hay gente que no tiene un foco.Qué asco ese casino!!!
May 2nd, 2007 @ 4:52 pm
como bien dices, si esta tan diligente masias, entonces que solucione el problema de ruidos hasta mas de las 10 que los chicos que hacen sus actividades (capoeira y bailes tipicos) en el local de la municipalidad en la calle melgar y que molestan a todos los vecinos de alrededores.
Estoy seguro que todos estan molestos porque no pueden descansar temprano a penas llegan de sus centros de labores. ni que decir de los scouts los sabados por las tardes ni un concurso de rock que con amplificadores destrozo el timpano de los sacrificados vecinos de la zona de Sta Cruz.
Esto entre otras perlas que el Sr. Masias deberia solucionar pues espacios para hacer ruidos hay. como el coliseo y el etadio municipal de miraflores. Chicos de la Ventana Indiscreta a verrrrrrrrrrr
May 2nd, 2007 @ 10:12 pm
Yo siempre iba con las chicas al Vale, ahora ya no tenemos a donde ir
snif! snif! La sede es para los/las pitucos/as … a mi me gusta el vale!! que abran el vale!!
May 3rd, 2007 @ 12:11 pm
OK! LIMA SHUT UP! forever.
que habran el vale! that’s what i’m saying…
jajaja. Odio el vale, pero no hay muchas opciones, oh Lima I miss you so.
varias cositas. Como ya mencionado, eso de “yo soy tolerante, si hasta tengo amigos que son asi” heyheyheyyyyy
good for you! y como yo tengo amigos de todas las razas, no soy racista. y como soy gay, no soy homofobico. El racismo/ homofobia esta en tu cabecita. Puedes tener 25 amigos negros y ser racista. Puedes ser negro y ser racista. Puedes ser gay, y ser homofobico. really? REALLY. O acaso no eres cholo y choleas. let’s think about it.
A calaverita… eso del problema PATOlogico, no lo tendras tu? sinceramente no se por donde empezar con tu comment, pero seguire tu consejo y tambien les dire a mis amigos en Lima que procuren divertirse mas “decentemente”. A ver si nos das unos consejitos.
Te has puesto a pensar que muchas veces eso del no aceptar ciertos “comportamientos intolerables” no es la base del racismo/ homofobia? Que es tolerable? que no lo es? quien tiene control/autoridad sobre eso? Uno tiene que hacerse esas preguntas para ver DE DONDE salen esas cositas que decimos o pensamos que suelen ser ofensivas/ racistas/ machistas/ homofobicas/ etc etc. reconocerlas, analizarlas y mejorar como personas, don’t you think?
May 3rd, 2007 @ 11:34 pm
Tanta cosa para que hoy reabran dicha discoteca…
May 21st, 2007 @ 4:05 am
Los argumentos para cerrar el DT son tan sosos como los que podría dar para que cierren cualquier sitio “hetero” bajo la premisa de que los borrachines que salen de ahí podrían sacarle lustre a los senos de una distraida transeunte que, por algún impedimento físico, no tenga más que refugiar su intimidad tras una cartera.
Ese es el problema, así como respetos guardan respetos, no podemos hacer que la excepción sea el gatillo para una decisión; en vez de cerrar los locales gays -porque los locales de corte hétero no causan ningún desorden (?)- hagamos respetar esas normas de comportamiento social, evitemos con un poco de iluminación y un par de serenos que aquellos avesados acechadores hagan exámenes prostáticos al paso.
El vecino miraflorino que viva frente a un casino, o una discoteca, o un bar cualquiera, y que sea molestado por la bulla y el tráfico (además de las luces de los carteles) y se queja de lo mismo… es atendido por el señor Masías? o sólo aquellos vecinos que son molestados por un centro de diversión “que además es gay”.
Por otro lado, la OMS hace 30 años retiró la homosexualidad de su lista de patologías, lo digo simplemente porque por ahí leí algo sobre eso en uno de los post…
En resumen, una decisión que tiene un sesgo claramente homofóbico para cerrar locales como La Vaca o el DT, o hasta Bobo Bar (bar tranquilísimo y enano situado en la calle infestada de bares y restaurantes -que mágicamente y a diferencia de Bobo, no causan molestia alguna- llamada Manuel Bonilla, donde solía ir hasta su cierre) si fuera legítima abarcaría pues a los locales que hacen la misma cantidad de bulla y que están al lado de éstos, o es que el gay por ser gay tiende a ser, con su sissy-talk, más estruendoso que un gordito estilo irlandés vociferando piropos crudos contra damicelas zizagueantes que salen de la discoteca de al lado?
Nadie pide que no hagan respetar el derecho de los vecinos y transeuntes a la tranquilidad, lo que pedimos es que ESA SEA LA RAZON por la que se realizan estos cierres, y que al serlo, se mida con la misma vara a locales aledaños o que generen el mismo malestar a otras personas; o se busquen alternativas que no impidan a un grupo de la sociedad, el que sea, a poder salir a lugares donde no son objeto de mofa o discriminación.
Así que respetos guardan respetos, así que respetemos a todos, y no a quien nos parece que lo merece desde nuestra perspectiva limeña de neo-puritanismo huachafo de prédica carreñiana obtusa.
March 18th, 2008 @ 8:02 pm
Que buen articulo en serio, yo iba a esa basura de casino un tipo una vez me miro con rabia como si me quisiera matar era un contratado de los musiris ellos contratan gente que se hace pasar como grandes jugadores , en realidad son muertos de hambre como esta asquerosa y como sabe el tipo que alli no le va a pasar nada yo no hice nada, que gente mas inmunda, sus maquinas estan programadas para que la gente pierda, todos esta controloado , grandisimos muertos de hambre, provecho con la plata de otros muertos de hambre musiris
March 19th, 2008 @ 11:07 am
Que buena ese articulo de peruanista me imagino que ese tipo de gente como lo son musiris deben tener negocios o mejor dicho tienen negocios como dice el peruanista.
Que buen blog