Aldo was right
¡Sacrilegio! Pero es verdad. Lo siguiente apareció en la columna de Aldo Mariátegui el sábado 25, los énfasis son míos:
- La Iglesia: Con todo respeto para no ofender sensibilidades, si simplificásemos a la Iglesia católica como una corporación y a sus templos como sus sucursales, pues su responsabilidad es tremenda tras este sismo. ¡Imagínense que un banco tuviera sus filiales tan decrépitas como muchas iglesias del Cercado o del Rímac, por no decir de provincias! No puede ser que muchos templos antiguos en el país estén en una condición tan precaria (…).
¿Qué está haciendo la Iglesia católica para que estén en condiciones perfectas? En sus locales se reúnen periódicamente muchas personas y por ello deben éstas tener los mismos estandares de seguridad que cualquier establecimiento. Es imperativo que la Iglesia católica revise exhaustivamente sus templos cuanto antes de la mano de Defensa Civil y proceda a reforzar o rehacer todo lo que encuentre endeble. Tras observar cuánta gente murió en esa iglesia en Pisco (¿por qué se desplomó como si fuera de adobe?), debe acabarse esa irresponsabilidad de juntar personas en lugares inadecuados. No repitamos ligerezas similares a la de “Utopía” con eso de arremolinar público en lugares precarios y peligrosos en el caso de una tragedia.
Suscrito línea por línea, Mr. Mariátegui. Provengo de una familia extremadamente católica y, francamente, pues claro que me preocupa sobremanera el pobre estado de los templos donde realizan sus cultos.
Sigamos con Aldo. Luego de este editorial, curiosamente, sus competidores tomaron la posta. Perú.21 realizó un buen informe al respecto y ayer, en el colmo de los colmos, elcomercio.com.pe reveló que algunas órdenes religiosas no permiten el acceso de los inspectores de Defensa Civil a sus templos:
Asimismo, (el representante de Defensa Civil de la Municipalidad de Lima, José) Fernández remarcó que en algunas iglesias, como La Concepción y Trinitarias, no se les permitió el ingreso, por lo que solo constataron rajaduras en la parte externa de las estructuras. En cambio, aseguró que se le informó a los encargados de la Catedral de Lima que la torre del campanario presenta fisuras, por lo que no debería usarse hasta que Indeci haga una evaluación al detalle.
Pues nada, aquí parece que tenemos alguna gente que cree levitar por encima de cualquier vigilancia terrenal. Pues que la Conferencia Episcopal se alínee con las leyes de este mundo, ponga en regla a sus irresponsables afiliados y mande a refaccionar sus locales. ¿O vamos a esperar que nuevamente mueran más de 200 personas en pleno “demos gracias al Señor”?
tags: terremoto iglesia+católica 15A defensa+civil responsabilidad
(Este post está inspirado en un rápidamente popular e-mail en cadena que, aunque sus reenviadores lo ignoren, está basado en la última columna de mi maestro y guía de los early 90s, Luis Rey de Castro, que siempre estará all right.)
Al fin Aldo se hizo una en un buen tiempo. Pero en otros días dijo barrabasada y media.
he ahi una buena muestra de la irracionalidad de seguir una religión. no creo que nadie tengo los huevos ni la “herejía” de hacer efectiva esa denuncia. ni menos hará pensar a la gente que dios realmente no existe y que aqui, como en todo este mundo, sólo rige la ley del hombre.
Suerte que soy ateo, je, je, je.
Ya en serio, deberían revisarse las diversas estructuras, (tanto de la Iglesia como otras), que arriesguen la vida de las personas.
Como siempre no existe una cultura de la prevención. Actuamos cuando ya han ocurrido los desastres (mesa redonda friaje, terremotos, etc.).
Y mejor no hablo de las autoridades. Han demostrado que no están preparadas para responder adecuadamente. Eso pasa por estar tan preocupados viendo de donde robarnos (Escándalo de las ambulancias, de los patrulleros y la lista sigue).
Saludos.
Ven que Aldo M. no habla sólo tonteras, pero este problema no es exclusivo de la Iglesia, ¿Han visto los colegios, los cuarteles, los hospitales y todo el “patrimonio cultural” de nuestras ciudades principales?, creo que todo el Perú está rajado.
El mes pasado se hizo la campaña Chau Bakula. No se fue. Ni se ira. Me comentaron que en 1992 cuando Fujimori trato de matar a Alan Garcia fue el papa de Cecilia Bakula quien lo saco del pais. A ver Marco, confirmate ese dato.
Al fin Aldito chunto una.
Los de la iglesia catolica deberian comprar cines.
Buen día Ocram
No veo que haya una relación, entre las puestas de mecanismos de prevención en las iglesias y el ser ateo o seguir una religión.
Hay ateos, también agnósticos, que tienen una humanidad de kilates.
Yo si creo en Dios, y es mi opción. Dios bendiga a quienes no crean en El.
Saludos
Carlos el baterillero
También que un sismo a la hora de la misa deja sin efecto cualquier medida de evacuacion. La gente se aloca, y encima que son cuchucientos, peor. A la mela. Mejor vean su misa por tele. El concreto no sabe de milagros ni de dioses. Simplemente cae, y se acabó. Fuistes
El tema es: Un banco tiene la obligación de brindar seguridad, puesto que provisiona un servicio (oneroso), en cambio a los templos católicos de acude de manera voluntaria (es como que entren a mi casa, con mi consentimiento) ¿entonces se está en la misma obligación de proveer seguridad?, ¿acaso no habría asunción voluntaria de riesgo? (entrar a un edificio con siglos de antiguedad)
La verdad no se, pero tampoco creo que se deban dar respuestas facilistas y apresuradas.
Bueno haya los que confunden los temas, hablamos aquí de laicismo puro. Es cierto que las expresiones religiosas son parte de la cultura de todo pueblo, y la católica por historia y tradición es la que cuenta con mayoría de adeptos en nuestra población. Pero han aumentado los diversos credos y estos tiempos exigen de parte del gobierno un Estado laico, sin ningun credo oficial, y a partir de eso hacer cumplir las leyes, nada más. La iglesia católica tiene que seguir las normas como cualquier institución u organización en nuestro país. ¿Alguna vez han visto un extintor en alguna iglesia, o alguna señalización de emergencia en las parroquias? Lo mismo para el resto de iglesias: evangelistas, metodistas, bíblicas, judías, musulmanas, etc. Por favor, independientemente de que credo tengamos, tenemos el derecho de velar primero por la seguridad terrenal de los nuestros.
Y de paso que el Estado deje ya, de una buena vez, de pasarle plata a los curas y que se dictamine la laicidad en la Constitución…
Ya, ahora me van a decir que la Iglesia (la de Cipriani, no la de la gente valiosa que pueda morar allí) es mendicante…
TODO lugar público donde se reune gente para cualquier fin tiene que tener todas las medidas de seguridad.
Es una pena que las autoridades eclesiásticas no permitan las inspecciones. Ellos saben perfectamente que varios templos en el centro de Lima serían clausurados.
PREVENIR!!! Nuestra cultura no la toma en cuenta.
Como pocas veces, coincido con Mariátegui.
Hola Ocram
Buen día otra vez. Excepcional lo de Martín Canales, sobre no confundir los temas. Ciertamente, es necesario tomar las precauciones que los lugares de reunión de personas como los templos, así lo ameritan. Eso al margen de que seamos o no de algún credo religioso.
Señor Reaño: ¿Cúanto de plata reciben los curas?
Saludos
Carlos el baterillero
sobre cuánto de plata (del Estado laico Peruano) recibe la Iglesia Católica:
Montos en nuevos soles:
* Justicia
Iglesia Católica: 2 602 850
* Interior
Obispado Castrense: 37 500
* Educación
Oficina Nacional de Educación Católca
17 300
* Salud
Hogar de Cristo: 300 000
Parroquia De Monserrat: 40 000
* Defensa
Instituciones religiosas: 79 890
Obispado Castrense: 130 000
*
TOTAL
S/ 3 207 540
tomado de
http://apuntesperuanos.com/2007/01/subvenciones-a-la-iglesia-catolica/
En realidad el artículo completo de Aldito me parece que quiere seguir diciendo que el Estado no sirve para nada, dando piso a que se cree un Fondo manejado por Favre y el sector privado (ellos si son eficientes dice entre lineas Aldito)…bueno y que las Iglesias deberian cumplir con normas de seguridad eso no se discute, Aldito no descubre la polvora al contrario es para llenarlo de polvora y hagamos una subasta de encendedores…
¿Osea que cualquiera puede denegarle el acceso a los inspectores de defensa civil? ¿No hay sanción por eso?
Que triste. Ya debería la iglesia, como cualquiera, indemnizar a las victimas por su irresponsabilidad.
Aguanta, acaso los católicos no tienen como fin último sentarse con Dios padre, jesucristo y la vírgen maría? Este mundo de aquí es un tránsito?
¿No estarán allá arriba disfrutando la visión de Dios?
Que la iglesia se desentienda del asunto y que siga matando, no es raro. Ya lo dice Fernando Vallejo, la puta de babilonia mató y seguirá matando.
El milloncito que están donando las personas de la iglesia son para reparaciones de Iglesias, para que se los coman, o para captar más feligreses que mandar al cielo?
¿Y así la gente confía en dejar sus donaciones a una institución de techos ASESINOS?
Lo relevante de estos montos es que se dan para que la iglesia cumpla con una función social, cosa que el Estado considerara es más rentable que asumir por su cuenta la tarea. De otro modo evitaría hacer los desembolsos.
Curas conozco que de no haber limosnas no tienen para comer. También hay curas que trabajan, como cualquier hijo de vecino, para asegurar su sustento.
En última instancia la Iglesia es la comunidad de creyentes. También hay que considerar la labor que hace la iglesia como centro de reunión y guía para jóvenes y otros grupos.
En una oportunidad hace ya varios años, el INC, multó a un monasterio en Barrios Altos porque la construcción no estaba siendo cuidada como correspondía a una muestra del patrimonio de la ciudad de Lima. Porque muchas de las iglesias son patrimonio de la ciudad y su mantenimiento demanda recursos que los integrantes de la misma parroquia no tienen. Las monjas dijeron que suponían que pondrían otra multa porque ellas no tenían plata para pagar la primera.
Lo importante amigos es no perder de vista la necesidad de tomar las precauciones esenciales frente a los embates de la naturaleza con la fe que muchas personas libremente asumimos.
Saludos
Carlos el Baterrillero
Muchos puntos:
1. Parece, no un antireligiosimo, sino anticatoliscimo entre mezclado en varios de los coments, cuestiones personales en torno a la Iglesia no debe entrar en una exposición como está, y tampoco aprovechar de dar ciertos adjetivos ofensivos a la Iglesia.
2. ¿Laicismo? Eso es lo peor que puede existir para llegar a la constitución de un país laico, si deseamos un país realmente laico y no confecional el peor camino es el laicismo.
3. Los montos a la Iglesia no es precisamente a la Iglesia, yo soy católico y no me dan nada de dinero, hay que presisar: es a grupos sectoriales de la Iglesia, como bien dice ocram.
4. Desprendo de lo anterior, se está hablando de la Iglesia como un ente abstracto y eteréo, y no es así, hay que distingir entre magisterio, congregaciones, religiosos, asociaciones y laicos, no se puede meter a todos en un mismo saco así por que sí, somos todos una Iglesia, pero hay que distingir de quienes se habla.
5. La responsabilidad es tanto de la CEP, de las congregaciones, de los obispados y del INDECI mismo, las autoridades eclesiásticas se deben meter más en el asunto.
6. Hay bastantes curas y religiosos que conozco que no tienen ni para comer a veces y otros que se pudren en la opulencia, así es la Iglesia, es también humana, no sólo divina, pero no por ello cuestionarla de la manera como algunos proponen.
7. Debemos llegar a un grupo consiso de los que realmente estamos preocupados del asunto y hacer cartas a la CEP, al arzobispado, al INDECI, etc., y no sólo quedarse en el bla bla bla y en un ataque sistemático a la Iglesia que no viene para nada al tema.
8. ¿En donde está la libertad de culto y religión en un país en donde se “dedican a calumniar” a la Iglesia Católica? ¿O es qué a caso los ataques a una religión ahora forman parte de la libertad de expresión y pensamiento?
9. Exijamos lugares seguros a todos los establecimientos públicos y privados por el bien de todos.
10. Si de cifras hablamos, ¿saben quiénes fueron los primeros en llegar a Chincha para asistir a los damnificados del terremoto del 15? Pues, gente, no fue el estado ni las ONG… Chekea mi blog, ahi hay un pokitito de eso.
Regnum meum non est hic mundus. Sí eso es cierto, pero llegar a afirmar que la Iglesia mata porque se afirma que estamos de tránsito por este mundo??? Es una falacia de inatingencia. La Iglesia en tanto indivios concretos se somete a las autoridades de este mundo, sino lee (Benedicto Sifuentes) algo de la constituciones del concilio Vaticano II, algunas encíclicas y el CIC.
Ne recorderis peccata mia…
xD
Como toda la zona afectada por un fuerte TERREMOTO, los templos se vinieron abajo.
Como todos los que contrataron a terceros para la construcción de edificios, la Iglesia no es responsable de la calidad de las construcciones.
Si el Gobierno va a prohibir que se use adobe para la construcción de edificios en zonas pobres, pues TODOS tendrán que asumir los gastos.
Reconozco que es interesante criticar a la Iglesia y es evidente que hay mucha rabia contenida contra ella que cada vez que alguien libera se canaliza masivamente, pero lo importante es no perder de vista el problema y no perder la objetividad.
En todo caso, critiquemos a todos en Ica, Pisco y Chincha por la calidad de sus construcciones u otorguemos retroactividad a las inspecciones de Defensa Civil para que las cosas estén claras.
Copio lo que puse en el post de alditus vs la jara. Y pregunto, por qué el amor-odio entre este útero y alditus idiotitus?
Repito lo que puse antes:
Por qué le dan tribuna-y de las serias- a este nietísimo???? porque se apellida Mariátegui? Pero si el tatarabuelo del Alditus no fue más que un mediocre que plagió mal los escritos de Marx! Lo único que hizo el abuelo José Carlos en su época fue malcopiar el pensamiento socialista europeo e importarlo sin un ápice de crítica y por eso encima le reconocen méritos, El pensamiento de Mariátegui está lleno de ideas excluyentes y racistas, marginando a la raza negra: hay que revisar tamaña mediocridad y hay que tener cuidado de no darle méritos a mediocres como él y su nieto en este caso. Yo como izquierdizta e igualitarista siento verguenza del mediocre Mariátegui. Como podemos ver esos genes no han hecho más que despertar en el nieto, genes mediocres heredados. Pobre, merece toda la lástima del verdadero Perú y de quienes creemos en a igualdad social y real
Totalmente de acuerdo
Es lo más nazi que he oído.
Bien ahí, chicas.
Y que habremos leído pues los siete ensayos da verguenza ajena, lástima que nadie lee a fondo y repite por repetir. La crítica de las mujeres felizmente están derribando mitos, ahí tenemos a Rosseau un machista y misógino de cuidaddo, todo un ignorante. Poco a poco saquemos al aire las neuronas inacabadas de tanto célebre como mariátegui y sus generaciones…por algo existe alditus
Muchas iglesias son edificaciones antiquísimas, vetustas reliquias que vienen algunas hasta de la misma colonia y construídas con materiales y métodos que hace décadas han quedado obsoletos, es decir potenciales trampas mortales para feligreses, atajos al cielo dirían los cínicos. En teoría no es acertado compararlas con empresas privadas o entidades estatales pero en la práctica si, por el hecho que congregan a una gran cantidad de personas y son potenciales amenazas a la seguridad civil.
Ahora, no se trata de ir y buscar culpables como pretenden nuestros afanosos anticlericales, es cierto que ha habido un relajo de parte de la iglesia, pero eso también se aplica al resto de la sociedad, normalmente nadie alerta sobre una amenaza hasta que ésta cobra víctimas, y eso, el 2001 se vinieron abajo los campanarios de la catedral de Arequipa, ¿quienes se ha preocupado de revisar las otras catedrales? Muy pocos diría yo.
Los colegios de arquitectos e ingenieros deben asumir la iniciativa y presionar al estado, ingenieros de la UNI han venido inspeccionando iglesias y otras edificaciones en el centro de Lima y proponiendo mejoras, ese esfuerzo debería extenderse al resto de la capital y las ciudades del interior y no únicamente a las iglesias sino a toda infraestructura con cierta edad. La CEP debería ser la primera interesada en todo ésto, es su patrimonio, a nadie le gusta perderlo.
Como siempre Aldo pone el dedo en la llaga, maestro de maestros, tiene toda la razòn……….