¿Las FARC no son terroristas?
Ayer leí en Correo:
A través de un pronunciamiento publicado ayer en la página web del gobierno venezolano, un total de quince organizaciones (peruanas) respaldaron la descabellada propuesta de Hugo Chávez de quitar el estatus de “terroristas” a las Fuerzas Armadas Revolucionarias de Colombia (FARC) y al Ejército de Liberación Nacional (ELN).
Señalan que en el Perú se utiliza el calificativo de “terrorista” de manera ligera para todo aquel que “lucha por la inclusión social y el rechazo a los modelos económicos neoliberales”. (…)
Para que no quede duda, el pronunciamiento señala como firmantes no sólo al Partido Nacionalista de Ollanta Humala, sino también al Partido Comunista del Perú, Movimiento Nueva Izquierda, Partido Socialista Revolucionario y otras desconocidas organizaciones.
Y hoy Perú.21 tuvo la genial idea de hacer una encuesta al respecto entre cinco izquierdistas. ¿Son las FARC un grupo beligerante o terrorista? Todas las respuestas son de antología pero aquí les pongo dos:
Ricardo Letts
Presidente del Comité Malpica
Es una pregunta subjetiva. La ONU no pudo resolverla. En todas las guerras se cometen actos terroristas. Hiroshima, Dresden, Guernica, bombardeos terroristas. Uchuraccay, Barrios Altos, Cantuta, Frontón, Lurigancho, Cayara, el sobre-bomba asesino contra mí, todas acciones terroristas del Estado peruano. El Estado colombiano es beligerante y terrorista. ¡Las FARC son beligerantes! ¿Terroristas según quién?Javier Diez Canseco
Miembro Com. Política P. Socialista
Es complicado. Primero, el conflicto colombiano tiene varias décadas y las FARC tienen el control territorial y operan uniformadas, requisitos para considerarlas una fuerza beligerante según la legislación internacional. Sin embargo, es indudable que cometen graves actos de terrorismo expresamente prohibidos por la Convenciones de Ginebra y de Viena.
Si tienen hijos y quieren que tomen toda su sopa, léanles las cinco entrevistas. Resulta escalofriante que nuestra izquierda, o lo que queda de ella, siga alucinando que la violencia es la partera de la Historia. Para que Diez Canseco sea el más suavecito…
Dan ganas de meterles un tiro. Soy de izquierda, pero esta vaina es too much. Al parecer, el efecto gorila está que cunde por toda Sudamérica.
Y esto es una razón más por las que voté por mi tía Susy, antes que por cualquiera de estos impresentables.
A ver, recapitulando:
1. Un grupo terrorista es el que mata, o secuestra, civiles a los que supuestamente dice defender. Un ejército regular combate a un ejército regular, sea por medio de acciones de guerrilla, sea frente a frente. Es obvio que las FARC no son un grupo guerrillero.
2. Letts está loco, no me detengo en él.
3. JDC es una puta, cambia de calle pero no de oficio… O sea que si Sendero tenía tomadas grandes zonas del Perú se volvía beligerante para negociar con él? Claro, de allí hablas de la Convención de Ginebra y les guiñas el ojo a los clientes de la acera de enfrente.
4. Ni Humala ni Chávez son de izquierda. Chávez es un simple populista y Humala ni siquiera sabe lo que es…
5. No existe la izquierda en el Perú.
Camaradas, es momento de construir.
Terrorista es todo aquél que siembra el terror en una sociedad, puede ser matando, asaltando, robando, maltratando, etc. y eso es precisamente lo que hay en Colombia, mucho Terror.
Hugo Chávez a mi me causa mucho terror, quien sabe que hay detrás de todo ese discurso y termine siendo terrorista con sus petrodólares.
Humala es un convenido que ni sabe lo que es, es lo que le manda Chávez que sea, ya que ahí esta la plata y el poder.
mas terroristas me parecen el estado y sus gloriosisisisisisisisimas (me copie de la ortiga) fuerzas armadas.
hasta mas vernos
Las FARC es un grupo guerrillero que lucha por una agenda de justicia social en Colombia, que lamentablemente se ha asociado con el narcotrafico para conseguir sus objetivos. Terrorista es Uribe que ha desplazado a mas de 3 millones de afro colombianos de sus tierras para beneficiar a sus socios empresarios, asesinado a cientos de sindicalistas anti-TLC, aumentado el poder de los paramilitares terroristas y encarcelado a miles de luchadores sociales. El dia que la violencia se termine en Colombia, Uribe y sus paramilitares dejaran de recibir miles de millones de dolares de EEUU. Eso no les conviene, ni les conviene que se legalizen las drogas de una vez por todas. El debate acerca de las FARC es una cortina de humo, para desmerecer el proceso de paz emprendido por la izquierda colombiana. Acuerdo Humanitario ya!
Okey, lo amerita… WTF?????????
Reaño, bajo la misma lógica que se maneja para decir que Humala y Chávez no son de izquierda, podríamos llegar a que ni Lenin ni Ho Chi Minh ni el camarada Tito ni Enver Hoxha lo fueron, así luego podemos ser extremistas y entonces ni el Ché Guevara ni Marx son de izquierda. Nos quedamos entonces con una idea de izquierda que es pero tan tan buena que no hay nadie tan bueno en el mundo para encarnarla o llevarla a cabo. Es decir, con un impacto en la praxis como las discusiones sobre el sexo de los ángeles en la Edad Media.
Las FARC son abiertamente un grupo terrorista. Uribe tiene el mérito de ser más eficiente que sus predecesores en su lucha contra esta lacra que arruina de la mano del narcotráfico a la de otra manera próspera Colombia, y que además los combate sin quebrar el Estado de Derecho. Pónganse en los zapatos de Uribe para que vean si alguno de los que lo critica puede hacerlo mejor.
La izquierda colombiana extraña a un Pastrana, el imbécil que les dio a las FARC un territorio del tamaño de Honduras mientras se dejaba plantar en la mesa de negociación por Marulanda (¿nadie recuerda la escena del presidente de Colombia sentado solo en esa mesa?). Otra izquierda continental que la caga y le hace el juego a las FARC, miren nomás a Piedad Córdoba.
Si aspiramos a una sociedad civil(izada) nuestro punto de vista tiene que partir del Estado de Derecho, por lo tanto, reconociendo al Estado Peruano (y sus instituciones). Los mismo se puede decir del Estado Colombiano. Un grupo terrorista es aquel que busca llegar al poder a traves de la violencia, echando por la borda al Estado legitimamente constituido. Las FARC son un grupo terrorista (como lo fue/es Sendero, el MRTA). El hecho que usen uniforme y porten armas nos las hace menos terroristas (que se ha fumado Diez Canseco, yo tambien usaba uniforme, era plomo), y el Estado Colombiano, las combate. Otro punto que no mencionan las “luminarias” de la “izquierda” peruana es que olvidan que existe un Estado y Gobiernos Colombianos, legitimamente constituidos.
q viva el loco letts!
Ya dijo Lula que ser de izquierda es para quienes no tienen mayores responsabilidades, ni administrativas ni de Estado. (¿Fue así que lo dijo?).
Peruanista: Estas demente o que?, ojala lo que queda de Sendero te vuele por los aires. Ese día dejare de pensar que son terroristas al ver que desratizan el país.
Letts, JDC en fin que se puede esperar de toda la caviarada chic, partidarios de cuanto grupo demencial surja pero lloran si se les rompe una uña.
Colombia tiene un gobierno legítimo, a pesar de que los imbéciles de Letts o JDC no se hayan dado cuenta, y Uribe es el presidente colombiano más exitoso en la lucha contra el terror en su país. Segun algunas notifcias (espero que ciertas) las FFAA ya han eliminado cerca de la mitad de los efectivos terroristas, un esfuerzo más y acaban con la otra mitad del tumor.
Terror me da ver tanto odio en la izquierda y derecha…es un circulo vicioso o un bucle sin fin..igual no se llega a ninguna parte
Ya está el pesado de Peruanista con su rollo izquierdoso antiimperialista escribiendo desde el mismísimo corazón del imperio. No friegues, pues hijo, por favor.
Y encima dice “afrocolombianos”! QUé gringo y políticamente correcto! Si el Negro Mamá (o su compadre el Negro Humo) te vieran, no te reconocerían.
Peruanista: ¿lamentablemente se ha asociado con el narcotráfico? Convenientemente, querrás decir…
Fabber: no, no es la misma lógica. Dime cuál es el plan programático de Humala o Chávez y trata de hacer un entronque con el comunismo o socialismo históricos… verás que no cuadra.
No voy a decir que Lenin no era de izquierda, pero marxista no era… el rol del “partido único” lo puso a la derecha de la izquierda…
No he dicho que para ser de izquierda hay que ser bueno. Creo que no me has leído bien. La cosa esmás compleja y hay que informarse más.
Por cierto, ya sacaste la cuenta de cuántos ángeles caben en la punta de un alfiler? Yo sé que puedes!
No soy profeta, pero ya me imagino a los caviares colombianos llevando a Uribe a juicio por vencer a las FARC. Seguro hasta inventarán su propia Comisión de la Verdad que promoverá marchitas con velas, patrocinará monumentitos y colocará círculos de piedritas pintadas, en un desbordante derroche de cursilería.
Las FARC son abiertamente un grupo terroristas, formado por una pandilla de criminales, ladrones y violadores. Aquel que no quiera verlo así o es un total majadero o un canalla¡
El peruanista me hace acortdar al personaje que hacia JB en su programa hace años… “Cholo Terco”, totalmente trastocado, al pobre Carlos Vilchez lo hacia desesperar jajaja
Insisto. Por qué esperar de esta gente algo que en definitiva no pueden ni estan dispuestos a dar? Antes que defender una idea propia a JDC le interesa no tener pleitos con Fidel, y si él (Javier) dice algo muy contrario u opuesto a lo que dice/piensa Chavez (pata de Fidel) entonces se meterá en problemas con el dios del socialismo en el mundo (bueno, en una isla). Esta gente ya tiene su historia y su agenda propia, y en algunos espacios se desenvuelven bien, son buenos profesionales, etc. pero ya dejemos de mirarlos como una posibilidad de la izquierda en nuestro país. Igual, es una pena ver al nivel que han llegado.
Aunque no lo quieras la violencia esta prsente en todos los lados del planeta ¿No es terrorismo lo que hace Bush en el proximo, medio y lejano oriente? ¿No es terrorismo lo que hacen los judios con el pueblo palestino? Dondequiera que uno pose su mirada encontrara violencia y mas violencia. Y a esta violencia capitalista, neoliberalista, imperialista, globalizadora, etc hay que contestarla con la violencia popular, insurgente, antiimperialista, anticolonialista, antineocolonialista, antineoliberalista, o como quiera que se llame. La violencia si es la partera de la historia y no porque no nos guste dejara de serlo.
Reaño, revisa el contenido programático del plan de Chávez para con Venezuela y verás que hunde algo mas que sus pezuñitas en las añejas aguas del socialismo histórico. Humala de por sí es más esperpéntico aún en el campo de las ideas (pasó de nacionalismo de derechas a una mazamorra pseudoindigenista de izquierda) pero verás que en el caso de requerírsele algún detalle ideológico mas allá de las 4 cosas que repite, se arrimará a los “5 motores del socialismo” ideado para el bolivarianismo chavista.
Sobre la pregunta de los ángeles, para no recurrir a algún oscuro patriarca griego del s XI o XII, me remitiré a Douglas Adams: la respuesta es 42.
Humberto: Y quien define lo que es popular, antimperialista, antiliberal y otras idioteces ?, tus voces ?
Creo que JDC patinó esta vez al apoyar a las FARC. Dicho grupo armado atenta contra la institucionalidad democrática en Colombia. Y, por más que no nos guste, hay que reconocer que Uribe ha sido elegido por voto popular. Como lo dijo Beto Adrianzén, no se puede comparar a las FARC con el Frente Sandinista que se reveló contra una cruenta dictadura militar como la de Somoza.
Pero… ¿hay necesidad de insultar, de decirle “puta” a Javier, sr. Reaño? ¿Está permitido en este blog expresarse en esos términos?
Gran post. Preciso. Por ahí dicen que nadie es profetas en su tierra. Cierta izquierda allá afuera no considera terrorista a SL. Las bombas en el pasto del vecino siempre se ven mejor.
Estos izquierdistas locales parece que no han aprendido nada desde los 80s y siguen con su cantaleta de que los terroristas por ser revolucionarios, no son terroristas. Estos mismo ejercicios de malabarismo verbal respecto a la FARC era lo que hacían en los 80s para negar el caràcter terrrosita de Sendero Luminoso y el MRTA.
Igualmente, su CVR en ningún momento dice que Sendero Luminoso sea una agrupaciòn terrorista, sino que los califica de partido político.
Y después hay alguno que se sorprende de que cuando estos izquierdistas van a elecciones saquen menos del 1% de los votos!
izquierdistas a la hoguera por asesinos y por rebelarse frente al stablishment tan perfecto y hermoso
PERUANISTA ES EL CHAVO DEL OCHO DE LOS BLOGS LOCALES!
No se que edades tengan los lectores de este blog. Pero los comentarios que leo, sobretodo de esos que supuestamente son enemigos de la violencia, tienen un mensaje recontra terrorista y racista realmente decepcionante. Seria una tragedia si quienes escriben esas amenazas de muerte e insultos sean jovenes. Estamos mal peruanos, asi no se hace patria. Les han lavado el cerebro con esterotipos y miedos. Les invito a pensar, analizar, ver la realidad de nuestro pais tal como es.
Fabber, creo que tienes algunos problemas en comprender lo que he puesto… No defiendo a Chávez, de quien he dicho que no es de izquierda. El populismo necesita barnices: entre Chávez y Perón la única diferencia es esa: el barniz… Y ahbría que ver a qué te refieres con “socialismo histórico”.
Sobre la pregunta de los ángeles esperaba que hicieras un cálculo propio, caray, qué decepción,… A lo mejor crees, con Billy Graham, que el Paraíso mide mil quinientas millas cuadradas.
violencia es violencia, y lo único que quiere Colombia es paz! su pueblo, su gente pide paz, qué diablos saben los seudo políticos peruanos de lo que es ir a dormir y despertar con esa sombra en el camino? nosotros, los jóvenes, vivimos nuestra infancia, algunos su juventud en una crisis similar, señores, los jóvenes de nuestra edad en Colombia piensan que es normal tener una requisa de documentos en cada esquina! y una balacera en la plaza principal por lo menos una vez por mes! en lugar de amenazarnos de muerte mutuamente, por qué no tomamos acciones de paz?
PI, PI, PI, PI…(Peruanista)
Para Alfredo P, primer párrafo del tomo II de la CVR:
El Partido Comunista del Perú, conocido como Sendero Luminoso (PCP-SL), es una organización subversiva y terrorista, que en mayo de 1980 desencadenó un conflicto armado contra el Estado y la sociedad peruana. La CVR ha constatado que a lo largo de ese conflicto, el más violento de la historia de la República, el PCP-SL cometió gravísimos crímenes que constituyen delitos de lesa humanidad y fue responsable del 54% de víctimas fatales reportadas a la CVR. En base a los cálculos realizados, la CVR estima que la cifra total de víctimas fatales provocadas por el PCP-SL asciende a 31,331 personas.
Y en el discurso de presentación de la CVR en Huamanga:
5. El primero y principal culpable, desde todo punto de vista, es la organización terrorista autodenominada Partido Comunista del Perú – Sendero Luminoso. Lo es porque fue quien desencadenó la violencia, precisamente cuando los peruanos recuperábamos la democracia; lo fue porque quiso imponernos mediante la práctica del terrorismo un modelo de organización social supuestamente superior, cuando los peruanos veníamos transformando nuestra sociedad, haciéndola más humana, más plural, más equitativa, en un proceso lento, es cierto, pero fundamentalmente pacífico y participativo.
6. La Comisión ha encontrado en los militantes del autodenominado Partido Comunista del Perú-Sendero Luminoso, y de manera principal en sus jefes ideológicos y políticos, su Comité Central y sus principales órganos de conducción, responsabilidad por graves y numerosos crímenes de lesa humanidad, practicados con una crueldad inaudita en la historia de nuestro país. Sería ocioso, seguramente, pretender explicar a ustedes, compatriotas de Ayacucho, la magnitud y crueldad de esos crímenes que ustedes conocen mejor que el resto de peruanos: el reclutamiento forzado de niños y adolescentes, las prácticas de torturas para castigar y aterrorizar a la población, los aniquilamientos selectivos y las masacres de comunidades campesinas, el abuso sexual contra las mujeres, esa suerte de deleite que parecían sentir en ocasionar sufrimiento a sus víctimas. La Comisión ha encontrado que la dirección política y militar del PCP-SL es responsable de violaciones de los derechos humanos practicadas de manera sistemática y generalizada como parte de su estrategia de poder.
Godoy, deja de utilizar ese documento como Biblia que ya tiene muchos errores en su conteo de victimas y su conformacion que lo invalidad.
Alfredo P., ¿no tienes otro rollo? Tantas veces se te ha respondido esa afirmación pero sigues en tu error …
Humberto,
Un simple ejercicio de lógica nos dice que la violencia de un lado no justifica la violencia del otro. Con ese razonamiento justificas, entonces, la respuesta violenta fujimorista, porque ya había violencia del otro lado.
Y sobre la violencia como partera de la historia creo que una vez te conteste en mi blog, pero ya no respondiste nada.
Reaño, hombre, el de los problemas de comprensión puede ser otro, no yo. Pero iré a sentencias más puntuales si es que tenemos problemas de comunicación.
1. ¿En que parte te acuso de chavista? Estaría insultando tu inteligencia y allí si tienes todo el derecho de asarte. Sí afirmo que tanto Chávez como Humala son de izquierda. Sabe a tamarindo, tiene el color de tamarindo y lo anuncio como tamarindo, entonces no es de limón ni de jamaica. El populismo puede ser de izquierda o derecha, y es otro tema que no desdice la afirmación.
2. Socialismo histórico (que mencionaste como argumento), lo entiendo como socialismo llevado a la praxis a través de la historia. No me refiero a la historia de la teoría del socialismo o al socialismo primigenio del s. XIX, sino a ejemplos de países con distintos proyectos socialistas (casi todos en el s.XX). De allí derivo mi primera afirmación
3. Caray, cito a Douglas Adams y tu me sacas a Billy Graham. No pues, así no juego.
Fabber, sea… como lingüista siempre he dicho que para lo menos que sirve el lenguaje es para comunicar
1. Puede saber a tamarindo, con color de tamarindo y anunciado como tamarindo… pero ser bamba. Un ejemplo de que Chávez no es de izquierda es su negativa a permitir la existencia de sindicatos autónomos. A mi juicio el único proyecto verdaderamente socialista, en América Latina, fue el de la Unidad Popular de Allende (entonces ya sabes por dónde me puede me puede oler la estafa).
2. El socialismo llevado a la praxis no siempre fue un socialismo consecuente con su propia doctrina. Lo mismo le pasó al comunismo. La URSS fue marxista? No lo creo… que a ello se le haya llamado “comunismo”, por extensión, es otro rollo… En fin, el tema es largo y sólo puede ser resuelto con chelas de por medio.
3. Pobre Billy Graham… lo siento, es que aveces puede más el sentimiento de candor que me suscita.
A ver Reaño y Fabber ¿Qué es ser de izquierda y qué es ser de derecha? si no precisan eso no llegarán a ninguna parte.
jajaja y cómo se denominaría al grupo de burgueses que cortaron cabezas y quemaron pueblos en la revolución francesa? cómo le llamamos a israel que bombardea pañestina y los tiene aislados sin alimentos matando civiles? cómo le llamamos a los grupos de paramilitares en américa latina… y cómo le llamamos a los grupos llamados munuteman que matan a los inmigrantes sudamericanos en la frontera mexicano-usa? Habría que repensar el concepto de terrorismo y no repetir lo que te dice que repitas el pensamiento único
Aja. La violencia resulta ser la partera de la historia, o sea, para nuestros muchachos de la izquierda criolla, los cambios sociales radicales necesitan un sustento en la violencia, siendo que no es posible caer en la “debilidad burguesa” de respetar los derechos de quienes se oponen a dicho cambio revolucionario…
Lo malo es que tal idea rezuma una hipocresia alucinante, sabiendo que estos chicos izquierdistas juegan luego como “defensores de los DDHH”… pero para ellos ciertas personas “carecen” de tales derechos: enemigos partidarios, clasistas, y demas.
Si la volencia es un medio justificado de lucha politica, Letts, JDC y demas izquierdistas deben de una vez aplaudir estos “metodos revolucionarios” de Pinochet, Videla, Francisco Franco, Somoza, los coroneles griegos de 1974, Stroessner, y tanto individuo que “usaba la violencia sin parar en sentimentalismos burgueses”… no lloriqueen pues por la “Operacion Condor”, que seria entonces un “astuto mecanismo de aniquilamiento total del enemigo”.
¿Actua esta gente con doble moral?
Si. Por eso hace muchos años deje de creer en la izquierda peruana.
EEUU mata gente en Irak, Afganistan, etc, entonces eso debe “justificar” a los nobles idealistas de las FARC.
Sendero mata gente en Lucanamarca, entonces eso debe “justificar” al heroico y valeroso Grupo Colina.
¿Y cuando homenajeran Letts y JDC al “Comandante Camion” en el Ojo que llora? Sean consecuentes, no hipocritas.
DDHH para ¿todos?… si cuñao,… la izquierda peruana se lleva la medalla de oro en hipocresia.
Claro y cuando se les dice algo salen con que ¿uy pero y los otros que? (traduccion: tengo derecho de amar a mis tucos pe)
Un movimiento insurgente puede ser beligerante y sin embargo hacer uso del terrorismo al mismo tiempo.
No fue así en China, en Vietnam, en Corea, Argelia o donde quiera que se dio ese fenomeno?
Por supuesto que también hay grupos puramente terroristas que no tienen ideología ni plan estratégico ni ejército y claro no pueden usar uniforme y no son ni aspiran ser beligerantes.
La pregunta está mal formulada, debería ser si las FARC son un grupo beligerante o si no lo es.
Yo no entiendo todavía como es posible que haya gente TAN estúpida que defienda las acciones de un grupo CRIMINAL, MALDITO, ASESINO, que secuestra, viola, roba, mata, mutila, amenaza y destruye familias. Se escudan algunos en que las FARC son tan buenas que los campesinos y la gente los apoya…. pero claro que la mayoría de gente les da lo que piden, por que? por miedo, por TERROR, terror a ser victimas de actos mas sanguinarios y satánicos imaginables.
Te parece CENTELLA, que para que dejes de ser violento sadico y machista (no digo que lo seas) entro a tu casa, te amarro a una columna y empiezo a golpear a tus hijos, luego hago lo mismo con tu mujer, los violo y los mato de una forma terrible frente a tus ojos solo para que aprendas la bondad???? Según tu teoria esto estaría justificado por que tengo un ideal, que sería enseñarte que la maldad la violencia y el sadismo no son correctos. Por favor no seas tan idiota, ten un poco de sentido común, ni siquiera los animales hacen esas cosas…
Yo me pregunto que si el día que secuestren las FARC a la familia de Chavez o a la de cualquiera que defiende a estos criminales y violen y maten a sus hijos y mujer frente a sus ojos el seguirá diciendo que son “beligerantes”.
Por favor señores, no neguemos lo que pasa frente a nuestros ojos y reconozcamos que esta gente, si todavia se les puede llamar así, solo merecen el mismo destino que ofrecen a sus víctimas.
Murío el segundo al mando de una de las peores organizaciones criminales… que bueno!! Un asesino sádico menos en el mundo y ojalá muy pronto muchos de su calaña sigan su rumbo, aunque creo que su muerte fue demasiado pacífica para lo que se merecía.