Choleando la choleada: Tanaka vs Bruce
A ver. Todo empezó el año pasado, con un artículo de Tanaka sobre el Operativo Empleada Audaz (que a su vez, le respondía a Nelson Manrique). Sostiene Tanaka:
Yo creo que en el Perú, por el contrario, el cambio de mentalidades ha sido gigantesco, de proporciones épicas. El cambio económico y social del que habla Manrique empezó con el cambio de mentalidades. Desde mediados del siglo pasado, los peruanos empezaron a rebelarse en contra de las concepciones racistas y de las prácticas discriminadoras. Ya que no tenían el poder suficiente para cuestionarlas de manera directa, lo hicieron indirectamente, a través de la migración, fenómeno masivo que hizo que nuestro país pasara de ser un país rural a uno urbano en 40 años. El Perú se nacionalizó “cholificándose”, como señaló el sociólogo Aníbal Quijano, en la década de los años sesenta. Si bien podemos encontrar rezagos de racismo hasta hoy, creo que nos escandalizan precisamente por tratarse de arcaísmos intolerables.
Gracias al blogger Paolo de Lima podemos leer lo que le respondió Jorge “Coqui” Bruce (dicen que picado, no lo creo, por un post anterior de Tanaka) en su libro Nos habíamos choleado tanto (pag 38 - 41):
“Se advierte [en la polémica planteada por Tanaka] el eco de la clásica teoría althusseriana de la infraestructura y la superestructura” (38)
“Lo que definitivamente me parece cuestionable es lo que Tanaka denomina ‘rezagos’ de racismo. Más bien abundan las evidencias de una ideología que infecta a diario una red gigantesca -para emplear su adjetivo- de relaciones sociales. El problema surge, a mi parecer, a partir de la contradicción entre el discurso oficial y el legal, por un lado, y las prácticas de la vida diaria de los peruanos, por el otro” (39)
“A mi modo de ver, Tanaka confunde el desmoronamiento del paradigma con el cambio sustantivo de las subjetividades o mentalidades. La condena del racismo con su efectiva erradicación” (40).
Y ayer Tanaka respondió señalando “dos objeciones”:
La primera concierne, en general, a toda la literatura del psicoanálisis que incursiona en el análisis social: ella tiende a mirar la realidad desde la patología, desde la experiencia clínica. ¿Es esta la mejor entrada? Cuando menos, implica algunos sesgos, que me parece llevan a enfatizar en demasía la continuidad de las prácticas racistas, y dificultan valorar suficientemente los profundos cambios democratizadores ocurridos en las últimas décadas en el país.
La segunda objeción se refiere a otro sesgo, que ayuda a entender el primero. La sociología del conocimiento nos dice que todo saber está socialmente situado: es decir, miramos el mundo desde un punto, y este, necesariamente, implica algún sesgo. Creo que Bruce mira el mundo fundamentalmente desde ciertos espacios de clases altas, “blancas”, desde la cúspide de la pirámide de la discriminación.
Pero más allá del debate, me quedo con la conclusión de Tanaka sobre cómo abordar y enfrentar el racismo, o más bien: la discriminación, la desigualdad de oportunidades:
¿Y qué es lo que ha ocurrido? Que una minoría puede querer seguir discriminando, pero la gran mayoría no acepta más una posición subordinada, y en la práctica la cuestiona, la irrespeta, la niega, en la medida de sus posibilidades. De lo que se trata es de darle más herramientas a la gente para poder defenderse de aquellos que no aceptan que el país es otro.
P.S. Luis Aguirre comenta el mismo tema en simultáneo y agrega:
…ambas miradas sobre el racismo peruano se diferencian por considerar el vaso o medio lleno (Tanaka) o completamente vacío (Bruce). Pero ambas no se contradicen. Digamos que observan fenómenos distintos: Tanaka dirige la mirada hacia las clases medias y bajas. Bruce no puede escapar de la cúspide de la pirámide. Ahora, si ambos tienen razón y es posible encontrar en un mismo espacio -el Perú- distintas reacciones sobre el racismo -un racismo feroz conviviendo con un racismo diluido conviviendo con otro llanamente inexistente- entonces no sería tan cierto aquello de que apenas nacido todo peruano está “mapeado” racialmente, un mapeo que de algún modo lo determina socialmente.
En corto: si los dos tienen razón, Bruce no tiene razón.



Es en realidad un problema básicamente epistemológico: Tanto Tanaka como Bruce tienen paradigmas distintos y por lo tanto, sus opiniones son inconmesurables la una con la otra.
Yo no creo que se trate de “opiniones inconmensurables”, impropias, por otra parte, de las denominadas “ciencias humanas”.Los saberes “blandos” (y, entre ellos, el psicoanálisis tiene un puesto de privilegio, casi tan igual como el de la sociología cultural) aceptan multitud de “entradas” (y de “salidas”). Es probable, por ello, que tanto Bruce como Tanaka tengan porciones de razón o de verdad en sus afirmaciones (desde luego, los enunciados de Bruce son estilísticamente menos sobrios y más “pontificadores”).
Así, pues, la discusión sobre el racismo seguirá siendo una cuestión “abierta”, máxime en un país como el nuestro con especímenes tan variopintos de racismo.Ellos, sí, son más numerosos que los “paradigmas” de los que se parte para evaluarlos críticamente.
Para mí Tanaka es más cohernete que Bruce, y estoy de acuerdo con el primero.
De acuerdo en cierta forma con Tanaka. El Perú no es el mismo de los años 50.
Sin embargo, creo que olvida algo que es obvio: el racismo no sólo se da por parte de una minoría que “cholea” y desprecia a la mayoría. Dentro de la misma mayoría también hay racismo, aunque más solapado e inconsciente. Los programas cómicos que tanto gustan tanto a la gente (con la Paisana Jacinta, el Negro Mama, los estereotipos de Recargados de Risa y demás) son sólo una prueba de ello.
Los insultos tipop “negro de m” o “serrano CTM” son comunes a todas las clases sociales, aunque la diferencia está en que la buena parte de la minoría criolla (por decirlo de cierta forma, pues no es posible hablar de “blancos”, creo yo) lo tiene como algo permanente y natural, mientras que en la mayoría “mestiza” el racismo se evidencia sólo en ciertas situaciones límite (cuando me agreden o me ofende, respondo con un insulto racista). El mestizo de Lima cholea al recién llegado a la capital. El mestizo con plata cholea a su empleada doméstica y la mantiene en un régimen de semi esclavitud, etc.
Pero reconozco, como dice Tanaka, que poco a poco la situación va cambiando. Cada vez es más reprobable socialmente una actitud racista.
CHOLO es un insulto racista, creado por los hispanos para burlarse de los indígenas mestizos, es decir los hijos de hispanos y nativos. Cholo se origina de Xoloitzcuintli, palabra del idioma indígena Náhuatl (México y parte de Centro América).
Ver:
http://peruanista.blogspot.com/2006/12/que-significa-ser-cholo.html
A ver. Thomas Kuhn en sus distintos ensayos y estudios sobre la naturaleza de las revoluciones científicas, trató de definir (en algunos momentos infructuosamente) esta idea del paradigma. Cada disciplina científica tiene su paradigma en un momento de la historia y por ende (en términos burdos), comparar la física en tiempos de einstein con la fisíca en la época de newton. Son lenguajes, principios, métodos distintos.
Creo (como Luis Aguirre, ver http://bloodyhell-la.blogspot.com/2008/03/racismo-ep1-bruce-vs-tanaka.html) que efectivamente tanto Tanaka como Bruce están enfocando dos dimensiones de la realidad, que no se contraponen porque están midiendo cosas distintas (por eso lo de inconmesurabilidad). Es más, siguiendo la coherencia de ambos métodos, no va a haber casi un punto medio porque la(s) realidad(es) que ven son en efecto distintas. No es que uno tenga razón y el otro esté equivocado. Son fenómenos distintos los que están sobre la mesa.
Podríamos voltear el asunto: ¿Existe una matriz racista de origen colonial? ¿Los cambios en los últimos años, la transformación social y simbólica de la ciudad de Lima, expresan ese cambio estructural que reclama Bruce? Podría ser. Aquí sin embargo, estamos hablado de procesos lentos (la historia de Longue Duree de la que hablan los historiadores de los annales franceses), de reacomodos estructurales.
De nuevo, estamos hablando de órdenes simbólicos anclados en el inconsciente y de nuevo, de un terreno en el que ciertas metodologías (no equivocadas, sino distintas), no entran.
peruanista: y peru era una palabra mal pronunciada por los españoles cuando llegaron al río virú. y américa es el nombre de un cartógrafo.
bah
No olviden que las ciencias sociales son aproximaciones a la realidad. Igual pasa con el psicoanñalisis que está de moda, como en su tiempo estuvo de moda una lectura marxista de la realidad y con todas sus categorias.
Lo que quiero resaltar es que tanto Bruce como Tanaka se aproximan a los procesos sociales como es en este caso la discriminación. Siendo más certera la mirada de Tanaka, a veces pienso que la mirada de Bruce es muy limeña.
Sin tocar el tema de las ideologías, de los sesgos, de los paradigmas, etc., lo sustancial es lo siguiente desde mi modesta opinión: dejar el discurso de lado por un momento y comenzar a acumular más información sobre lo discriminación y racismo o del tema que quieran. Mucho discurso, mucho palabreo para sustentar una idea a veces manchada de valores y credos o de opciones políticas; pero poca investigación, poco trabajod de campo sistemático y continuo que de cuenta de como van cambiando o no las mentalidades y sobre todo LAS PRÁCTICAS.
Bustamante, Peru y America no son insultos racistas. Espero. Guah.
No he leído el libro de Bruce, pero con respecto a Tanaka, cuando dice “(…) el problema está en que los discriminados no tienen herramientas para hacer valer sus derechos ante los más fuertes”, olvida que si bien tener herramientas legales que combatan la discriminación y el racismo ayuda bastante, no lo es todo.
En USA por ejemplo existe todo un soporte legal para quien se sienta discriminado, pero para suponer que el racismo no existe habría que ser bastante iluso. Dentro de los muchos planos en los que opera, el subconsciente es sin duda uno de ellos, y es al que parece aludir el libro de Bruce.
Me parece que Tanaka peca un poco de ingenuo fundamentalmente porque los casos donde se denota más el racismo no es la íconica discoteca miraflorna que no deja entrar a mestizos o negros, que podrían ser denominados como arcaismos intolerables, sino el racismo cotidiano que se da en nuestra sociedad cuando se busca empleo, cuando se entra a un supermercado, en las interrelaciones diarias de los peruanos de clase media y baja (y no solo reflejados en las bromas o en las caracterizaciones fisicas que hacemos de las demás personas). Curiosamente, los casos de las discotecas racistastas ni siquiera llegan a ser tan intolerables como Tanaka señala. Salvo unos cuantos activistas que se pronuncian en contra, alguna autoridad política lo ha hecho?, alguna autoridad religiosa? Algún alcalde miraflorino que vaya más allá de la simple retórica?
Como dije antes, el racismo se da mas que todo en la misma clase media, aunque esto no se de de manera tan ostentosa. Un elemento para tomar en cuenta son los estereotipos de belleza que muchas personas mestizas tienen. No es anormal que la belleza se asocie a la cantitad de rasgos fisicos blancos que pueda tener una persona. Me atrevo a afirmar que ese racismo se da mas en la clase media y baja que en la alta porque no existen barreras economicas claras que diferencien a unos y otros, por lo que inconcientemte el aspecto fisico se vuelve fundamental para afirmar nuestra “posicion predominante”.
Por último, el término cholo que tanto recrima peruanista es la palabra con la cual se definen asi mismos muchos peruanos. Es verdad que en un inicio tuvo un significado negativo, que no estoy seguro que tenga las raíces que señala, pero es evidente que las palabras y conceptos no son unidades atemporales ajenas al tiempo y a la transformación. El concepto fue rehecho no por intelectuales sino por la gente misma en la cotidianidad. Negar la validez de su significación es caer en anacronismos. Ahora, por ahi hay un estudio, que he olvidado toda referencia, que postula que el termino cholo sirve para ocultar una realidad con la que muchos peruanos no terminan de conciliar, su caracter mestizo. Cholo de alguna manera se ha vuelto la autoafirmación de no ser indios, o en todo caso, ser casi blancos. EN fin, dejo eso ultimo para el debate,
chato heston: por supuesto que existe el racismo. tanaka no está negando eso. solo dice que no se enfatiza el movimiento inverso: lo des-racializador, (por ponerlo horriblemente jerguero). una cosa es decir: “todos los peruanos son racistas” y otra “algunos peruanos son racistas”. el asunto con el inconsciente es que bruce pareciera decir que, por más que tú niegues ser racista o tener prácticas racistas, no puedes desvincularte de esas marcas psíquicas que la “enfermedad” del racismo te provocó mientras crecías. es decir: no hay escapatoria si eres peruano. y en la medida que el psicoanálisis es también una búsqueda de lo bueno o de la felicidad, por el racismo, esa felicidad te está negada. los ejemplos que pone en el capítulo cuarto son ilustrativos de ese punto: son tres casos de fracasos en el ascenso social.
quizás para algunos la postura de bruce pueda parecer totalitaria -es imposible escapar del inconsciente, ¿no?-, pero tiene un punto a favor, según lo veo yo: desplaza la cuestión del racismo de un asunto legal -totalmente necesario y objetivo- a uno íntimamente personal e individual. los inconscientes, como el DNI, son únicos e intransferibles. en otras palabras, si eres peruano, debes tomar postura, estés donde estés situado, escarbando en tu historia clínica para descubrir cómo te afecta el racismo o cómo afectas tú a los otros. es una petición sumamente intelectual y tortuosa, sin duda, pero válida.
Como escribio MVLL en “El Pez en el agua”, en el Perú cada uno es el cholo de alguien y el blanco de otro.
Juntemos a la clasificación racial, la posición social, económica, el barrio donde vives, la forma de hablar y tantos otros indicadores que usamos consciente o inconscientemente para clasificar a los demás y obtendremos un país realmente complejo.
Me imagino que Bruce debe opinar eso desde un exclusivo club. Mientras que en las inmensas comunidades populares, ni se enteran.Pero si lo dijo Bruce, no me interesa… Hoy los cholos, mañana el clima, pasado la caida del dolar, todo es opinable para el.Ahora, el racismo tambien ataca a los blancos. Eso de pensar que los cholos son puros y tiernos, libres de esas costumbres y sentimientos, es un demagogo.
Parece que Marco Aurelio Denegri va a entrevistar a Bruce en su próximo programa. Debatirán si el racismo es esencialmente una construcción cultural o tiene sus fundamentos en nuestra naturaleza.
Va a estar más que interesante.
Mis estimados.
Concuerdo, tenemos que ir mas alla de las opiniones.
Para una mirada de la discriminacion en AL con datos concretos, estadisticas y trabajo de campo hecho en varios paises de la region vease:
http://www.iadb.org/res/ipes/2008/chapter3.cfm?language=Spanish&ID_SEC=1
Slds,
h
Y no dicen que todos tenemos de Inga y de Mandinga…. bueno estando mas de acuerdo con Tanaka aun asi me gustaría leer un texto de él que supere una hoja sobre este tema…y si existe y no me he enterado porfavor háganmelo saber pls
Bueno la vision de Tanaka del racismo es bastante romantica, nos discriminan pero no me importa, no les hago caso y da igual si me dicen chusma chusma puuupp. No importa si el que te maltrata es a la vez el que te contrata, tampoco hay que preguntarse por que todas las cajeras de los bancos en el Jockey Plaza son mas pegadas al estereotipo, dejando de lado la capacidad (siendo la mayoria medio burritas la verdad). El problema en la tesis de Tanaka es que Bruce mira las cosas con sesgo y desde ciertos espacios, sin embargo su opinion y su sesgo es tan igual que el de Bruce. Sin embargo mi mayor discrepancia esta en que los peruanos empezaron a rebelarse contra las posiciones racistas. ¿rebelarse? No lo hicieron. Como eran mal vistos en el Jockey crearon su megaplaza, como los shotean en las discotecas miraflorinas las hacen igualitas en Comas y aquel cholo blanco que llega a tener algunas holguras economicas cholea y cholea mas que los otros de su nueva clase. Es decir se ¿rebela? mis calzoncillos. En venezuela (antes de chavez) que una señora de clase alta en Caracas quizo hacerse la graciosa con su empleada domestica y la tipa salio lavada, tendida y planchada, algo que nunca he visto en el Perú. Ademas el racismo igual que los DDHH escandalizan a unos cuantos, al resto no les importa si los utilizan de burros de carga y los tratan peor que eso. Y por ultimo la inmensa mayoria de peruanos tambien se discriminan entre si y tienen bien metidos los estereotipos, sino miremos a los grupos chicheros de finales de la epoca del chino, rubios ojos azules y piel blanca, es decir….
Acabo de encontrar que ponen la revista Caretas para descargar con el torrent:
http://www.mininova.org/tor/1238795
Es la del jueves 13 de marzo del 2008
Lucho Aguirre, como siempre, metiéndose en plaz zumbón con los intelectuales. Qué es él: agente viajero, vendedor de lotería? Ok, Hugo, vamos a las encuestas, pero serán encuestas confeccionadas a base de preguntas de psiconalistas, o son construidas por sociólogos, economistas o, en el mejor de los casos, antropólogos culturales? Las hizo Apoyo, empresa campeona de los eufemismos? Creo que son muy limitadas esas cifras. El lado práctico del asunto es que, independientemente de contenidos mentales, que no pienso discutirc on nadie para no ofenden en ese punto, en la práctica el racismo funciona como un mecanismo de desprecio y un seguro de exclusión. Ahora viene la pregunta de percepción: que levante la mano quien alguna vez no se ha sentido excluido y despreciado. Si es un mecanismo de nuestra adaptación primaria en tanto país poscolonial, es inevitable? debe tolerarsele en cierta forma por su implantación ajena a la voluntad individual? etc. etc.
A mi regreso a Peru, despues de algunos anios. Lo primero que me llamo la atencion inmediatamente aparte del ruido de Lima, fue el racismo. Comentarios racistas, publicidad racista (tan racista que a veces creo que veo mas blancos en la tele de Peru que en la de Inglaterra).
Es verdad que hay mucho mas espacios donde publicamente se ve oeruanos de todas las procedencias, especialmente hijos de migrantes que ahora tienen mas poder adquisitivo pero no creo, como Tanaka dice, que hay una mayoria que cuestiona la discriminacion porque ya no se deja discriminar. Habria que observar en que se basa ese cuestionamiento, porque si se basa en que (por ejemplo) ese sector ahora vive en la ciudad, tiene mas acceso a educacion, gane mas que sus padres, etc. eso no tiene nada que ver con que esas personas cuestionen el racismo; bien dicen algunos, el cholo sigue choleando.
Recuerdo claramente cuando trabajaba en Huancavelica casi a finales de los 90. Escuche decir en una reunion al mismo rector de la universidad local que la region era pobre porque tenia demasiados “indios”. Plop.
Torrent Caretas 2018
http://www.mininova.org/tor/1239371
Phoenix me identifico con lo que escribes, Me paso lo mismo cuando regrese a Lima. No soportaba la hipocresia de los limenos, ellos no aceptan su origen indigena -juran que tener un apellido hispano los convierte en europeos- y entonces discriminan a sus hermanos andinos. Y los andinos que nacen en Lima se creen diferentes tambien.
He visto discriminacion en Peru entre indigenas: porque uno viste ropa extranjera y escucha a Pink Floyd mientras que el otro viste ropas tradicionales y no sabe lo que es un Ipod. Porque uno imita el acento de los blancos y el otro es bilingue (castellano-quechua.) Se miran diferente, pero son la misma gente.
Eso ocurre en todos los paises de mayoria indigena como Peru, Bolivia, Ecuador, Mexico, Guatemala, El Salvador, Honduras y Colombia. Es una de las peores herencias del colonialismo hispano.
La excepcion es Paraguay: los jesuitas permitieron a los indigenas Guaranies conservar su lengua y cultura, y por eso los paraguayos se respetan y consideran un pueblo unido, sin importar el color de la piel, generalmente.
El fin del racismo en Peru comenzara cuando los peruanos conozcamos nuestra verdadera historia (un peruano me dijo que creia que los quechuas ya desaparecieron en Peru) y que valoremos nuestros origenes multirraciales, y respetemos nuestras diferencias; no existe un solo Peru.
No se puede evitar la discriminacion cuando en Peru ser indigena o negro es todavia un insulto, pero palabras como cholo (un insulto racista) es considerado aceptable.
Mientras los medios sigan promoviendo imagenes denigrantes de nuestro pueblo (Laura, Magaly, Bayly, comicos, noticieros, etc.)todos promueven una imagen paternalista de los blancos, como si los nativos y afro descendientes no pudieramos salir adelante sin el liderazgo de ese grupo minusculo en Peru.
Con mayor educacion, cultura, normas y protecciones legales se puede cambiar a Peru. Y no tenemos que esperar que el gobierno o los medios de Lima tomen la iniciativa, podemos empezar en nuestros barrios, comunidades, pueblos.
Me identifico con lo que Peruanista y Phoenix dicen. Igual que ellos vivo fuera del Perú. Y quizás eso y un asunto generacional sea lo que nos da una perspectiva común.
Creo que esa visión corresponde una generación anterior a la de, digamos, Ocram.
Creo que en estos últimos 10 años, (en un ambiente además de crecimiento económico muy bueno, diferente al de la depresión que nos toco) muchas puertas que nosotros encontramos cerradas o inexistentes están ahora abiertas.
Creo que el Perú de hoy es menos discriminante racialmente del que muchos de los lectores acá dejamos atrás. Y lo que está sucediendo en Apurímac, la tierra de mis padres:
http://reflexionesperuanas.blogspot.com/2008/03/reflexiones-peruanas-n-188-primera.html
Es sumamente alentador. Lo es más que surja de allí, de la misma sierra.
Pero todo eso no quiere decir que recién estemos empezando y que prácticamente todo este por hacer. Pero el ambiente, dado que se empieza a ver avance, cambio y discusión, es mucho, mucho, mejor.
Y quiero informarles a los pseudos intelectuales de Lima que su obsesion de imponer la denominacion CHOLO como una palabra que describe a los indigenas peruanos, es un error garrafal.
Cholo es un insulto en todo el continente, desde California hasta Chile, es un insulto. Los peruanos no podemos hacernos a los ciegos y querer convertir mierda en dulce de miel. Los peruanos cobrizos no podemos aceptar un insulto racista para autodefinirnos.
Esa sub cultura choleadora y basura que Fujimori impuso en los jovenes peruanos, debe ser dejada en el tacho de basura y debemos construir identidades de peruanos vencedores, de ambiciosos, progresistas, no conformistas ni resignados que cantan “no me compadezcas.”
Peruanista, que te parce “waiki” como alternativa a “cholo”? Cuando vivi en Cuzco, le agarre carino a esa palabra.
Me quedo con Tanaka
Peruanista, compadrito, la palabra “cholo” se va a seguir usando en el Perú de aquí a cien años. Es lenguaje coloquial; será ofensivo o no, pero ya está enraizado en la gente. Su uso no es más dañino que llamar “gordo” a un gordo o “chino” a un jalado. Si por tu fanatismo de resentido racial o tu vulnerabilidad psicológica no aceptas que en la realidad también hay joda, informalidad linguistica, coloquialismos, chapas, pues, lo único que te queda es acudir a un buen psiquiatra o terminar añorando el día en que vivamos bajo un regimen fascista que controle hasta el vocabulario de su pueblo —- tal vez por esto último te gusta tanto chavez.
Estoy seguro que tu eres el único peruano huevón que cree que es el fin del mundo cada vez que lo llaman “cholo”.
En principio Bruce parece ver un tema de inconsciente dentro de todos los peruanos, y en cierto modo no yerra. Hay muchas marcas sociales de racismo que se aceptan como lo más normal del mundo, desde la publicidad hasta los canones de belleza, cosas que la gran masa acepta casi sin cuestionamiento. Eso es un tema de inconsciente colectivo influido por la discriminación según raza, en concordancia con la afirmación de Bruce.
Idem, discrepo con Tanaka al decir que la gran mayoría de peruanos mestizos se ha “rebelado” contra las prácticas racistas; creo que mucha gente no se ha “enfrentado” al racismo sino que lo ha eludido, se ha fabricado un entorno propio donde el racismo practicado por la vieja elite criolla no tiene cabida, a su vez ésta “elite” recrea su racismo más atávico en reductos exclusivos propios de un verdadero “apartheid” mental pero tales “reductos” son cada vez más minoritarios.
¿Hubo un cambio en el Perú? Si. Tanaka puede estar acertado en ello. Hace 40 años se hubiera considerado impensable que una enorme masa social de peruanos eludiese los “controles racistas” de la oligarquía, pero hoy dia tal elusión se ha hecho posible a gran escala en cada ciudad del Perú, en universidades, bancos, empresas, etc. Pregunten a muchos emprendedores de hoy donde estaban sus abuelos hace 70 años…
¿Reductos de racismo? Los hay aun: la publicidad de masas, los canones de belleza, entre otros, que motivan la discriminación mas horrenda: la dirigida contra sí mismo, vejando al peruano que no se acerca a ese parametro de “lo deseable”.
Ahi se explicaria lo dicho por Bruce: hay un tema de “cultura racista” que a todo peruano se le impone: siempre hay un “alguien” inferior a “alguien”. Cuando he viajado por provincias he constatado las quejas de gente de Arequipa, Cusco o Chiclayo contra la discriminación de Lima, pero ellos mismos repiten esa discriminación contra la gente de Motupe, Caylloma o Chumbivilcas, a quienes ven como “inferiores”. Inclusive gente que condena el racismo y se llama progresista reaccionan con furia si una situación rompe un estereotipo racista; aun recuerdo a ciertos periodistas “de avanzada” condenando que Zarai Toledo festejase su fiesta de 15 años a todo lujo… pero si Zaraí Toledo aparecia llorando ante la TV y contando una historia lastimera, se sentirían “satisfechos” tales criticos. Su estereotipo racista era la “indiecita boba, llorona y urgida de protección de los blancos”, como la chica no queria encajar en tal imagen, pues palo con ella… ¿racismo inconsciente?
La “v” de este pata sin duda viene de vencido.
El resentimiento es más noble que el sometimiento. Y capitular es lo que está haciendo “v”. Es el tipo de persona que cuando lo cholean no se defiende si no busca a quien cholear para desquitarse. Mejor sería que se resienta y pelee a que se entregarse así nomas para luego transferir el agravio entre los suyos: su familia, amigos, etc.
Su post es el mejor ejemplo de cómo funciona y se justifica el racismo en Perú.
V, la joda y el coloquio que celebras es parte de tu cultura, no de todos los peruanos. Por tu forma de escribir puedo imaginar que eres un aficionado de la “criollada” que usa la burla y el insulto como parte de tu dialogo (si pe compadrito) y crees que esa es la forma de ser de todos los peruanos. Fijate bien, prefiero ser un resentido a ser un conformista.
Samanez estás autobiográfico o algo así?
Una de dos: o eres un viejito que aun vive con la mentalidad de inicios del siglo XX peruano para creer que la palabra “cholo” aun lleva implicito un conflicto entre sometedor-sometido o estás totalmente desenchufado de la realidad peruana actual.
Para qué seguir percibiendo un significado estancado de un término que el propio devenir social se ha encargado de modificar hasta la caricatura, la jerga jovial e incluso en reivindicación de los que eran ofendidos por esa palabra?
La palabra cholo ya no representa en sí un conflicto clasista/racial. Su USO puede resultar ofensivo en la medida en que se trata de un lenguaje coloquial: no es lo mismo llamarse “cholo” entre amigos que en una reunión formal; lo mismo con “narizón”, “gordo” y otras palabras del argot cotidiano.
Peruanista: lo coloquial, el lenguaje distendido, los sobrenombres, están en TODAS las culturas, de todos los niveles; está en La Iliada, El Quijote, en el vocabulario Quechua…
Tu comentario es completamente idiota.
V, una colombiana que está viendo en Peru y estuvo acá en USA el año pasado comentaba con desagrado como los peruanos nos tratamos recontra mal entre nosotros. No sé si has tenido oportunidad de vivir fuera del país, pero la manera cotidiana de joder peruana que tanto defiendes (criolla sobre todo, como dice Peruanista), no es ni sana, ni natural, ni productiva. Es lo primero de lo que te das cuenta cuando vives fuera (en ciertos países, claro).
[…] Los que no tienen usuario y contraseña para leer Caretas completa en su página web ahora podrán descargar la revista en PDF por bittorrent. Las últimas tres ediciones, del 28 de febrero al 13 de marzo, ya están en Mininova y Seedpeer. Choprove con la última página. (Visto en Apuntes peruanos y en los comments del Útero de Marita). […]
si pues, en lima se cree q uno puede decir “hola conchatumadre” de carinho. igual se habla en ciertos sectores afroamericanos en eeuu, es herencia de exclusion y odios, “me parece ‘uon”.
pero no creo que abolir “cholo” sea la solucion. en mi primera clase de lengua, cisneros uso “conejo” como insulto y como nombre sin cargas emotivas. la hija de una mujer, a quien insultaban de “coneja” en una sociedad machista, puede bien decidir reinvindicar a todas las “conejas” del mundo, rebautizandose como “la coneja”. un dia el tema perdera importancia y dejara de usar una etiqueta que no significa ser mejor ni peor q nadie. pero mientras el dia llega, creo q no esta mal su “coneja soy, y no me compadezcas”.
al final, siempre tuve razón…
http://martintanaka.blogspot.com/2008/03/psicoanlisis-y-sociologa.html
[…] se suscitó el reciente debate entre Tanaka y Bruce sobre racismo, nos quedó claro que algo se había avanzado en ciudadanía en el país - como esgrime Tanaka - […]
[…] se suscitó el reciente debate entre Tanaka y Bruce sobre racismo, nos quedó claro que algo se había avanzado en ciudadanía en el país - como esgrime Tanaka - […]