Más Melissa
Tres novedades hoy sobre el caso de Melissa Patiño: 1. Betho Vega, el que no es el novio de Melissa, me pide que publique esta carta aclaratoria, dedicada a su verdadera novia. 2. Pospost publica el alucinante auto de apertura de instrucción a la Patiño. 3. En una nota al margen, pero vale para la discusión, El Comercio publica una carta que comprobaría la filiación de Roque Gonzáles con el MRTA (o lo que queda de él).
Ahora, mi pequeña pastilla para la moral: Al contrario que la mayoría de mis desaforados comentaristas, no creo que se esté viviendo una ola de represión ni una persecusión macartista, no exageremos. Navaja de Occam: la explicación correcta es la más simple. Y lo concreto es que la Policía capturó a Melissa y la presentó como terrorista. ¿Por qué? Porque el gobierno está aterrado por su propia imagen ante el mundo durante las cumbres. Entonces la Policía necesita mostrarle cabezas a sus jefes. Chaparon a Roque y a todos los que iban con él: listo, una célula desactivada. Los que estaban en el bus, piñas, pues. ¿No tienen nada que ver? No importa. Premios para todos los oficiales involucrados en la captura (especialmente para el general Octavio Salazar, el actual y súper figureti director de la PNP).
¿Y la prensa? Tampoco es un complot. Veamos: para estos casos nuestras fuentes suelen ser los agentes de inteligencia de la policía. Y los periodistas sabemos cómo son. Viven en paranoia permanente. Les pagan por vivir así. Siguiendo comunistas, básicamente. Antes eran los Patria Roja, ahora los bolivarianos y, en realidad, está muy bien que se mantengan alertas frente a ideas extremistas. El problema es que mientras más paranoicos, mientras más gráficos de malignas redes del terror elaboren, más “resultados” tienen para exhibir ante sus jefes. Y esos jefes tienen más resultados que exhibir ante la prensa. Y la prensa tiene más pepas. Además, esos agentes, como son nuestras fuentes, terminan contagiándonos a los periodistas bastante de su paranoia (recuerdo hace unos cinco años que había un coleguita “investigador” que todas las semanas anunciaba la inminente incursión de las FARC hasta Pucallpa).
En fin. Mucho floro. Tranquilicémonos todos. Finalmente el tema es que todos tenemos derecho a ser juzgados como corresponde a un Estado de Derecho.
ACTUALIZACIÓN (24/04): Un tercer error en el famoso reportaje. Esta vez sobre Carmen Azparrent, otra detenida injustamente en Tumbes. Ella alegaba que ni siquiera fue en el viaje de ida con Roque Gonzáles y el resto, que ella pagó sus pasajes. Sin embargo en el vídeo se la presenta viajando junto a los demás. ¿Cómo así? Roberto Bustamante descubre que el truco de edición utilizado.
A ver, Marco, comienzo por las coincidencias:
1. En efecto, este es un tema de estado de derecho. Si una persona es injustamente detenida, pues debe liberársela lo más pronto posible.
2. También es correcto que toda esta noica es por las cumbres. Pero que recuerde Alan como acabó cierta cumbre en 1986 por precipitarse antes de tiempo.
3. Nuestra izquierda radical sigue padeciendo de la misma esquizofrenia de los 80: violencia o lucha dentro del sistema. Claro, con su satanización, el gobierno empuja a los sectores radicales fuera del sistema.
Ahora, las discrepancias:
1. ¿Como que no hay macarthismo? Perdona, pero este gobierno se ha especializado de tachar de proterruco a todo lo que le suene a izquierda o siquiera a progresismo. Incluso allí meten a los sectores más moderados o a los que llaman caviares o cívicos. Y cierta prensa hace el amen porque este gobierno más de derecha no puede ser y les conviene a sus intereses.
2. ¿Tema de policías? Sí, es una hipótesis. Y también que los periodistas caigan como tontos en esa trampa por no contrastar fuentes. Eso dice poco de muchos de los hombres y mujeres de prensa. Y lamentablemente, en el caso de C. Valenzuela, más que no contrastar, estamos ante alguien que militantemente - e inexplicablemente - parece haberse convertido en el ama de llaves mediática del gobierno.
No me compro todos los pruritos complotistas de La Primera, pero si veo que estamos en una espiral bien complicada. Y ten en cuenta que el APRA está más radical que nunca, claro, hacia el lado más conservador.
tanaka, not that long ago
–Usted afirma que no debería sorprender el modelo seguido por el actual gobierno, al que le identifica una orientación tradicionalista y conservadora. ¿Por qué?
–Desde que el APRA eligió a Luis Giampietri como candidato a la primera vicepresidencia y desde que el candidato Alan García interpretó que para ganarle a Ollanta Humala debía sumar los votos que se fueron a Unidad Nacional, es claro que se optó por ese camino. La senda se definió desde la campaña electoral.
–¿Y qué rasgos diría que definen a la conservadora gestión de García?
–Básicamente, prima una continuidad en materia de política económica, pues dado su primer gobierno, García tiene ahora un manejo muy ortodoxo y escrupuloso. Además, cuida mucho su relación con los empresarios. Eso por un lado. Por el otro, tiene que ampararse en los poderes tradicionales de facto, y para eso debe llevarse bien con las Fuerzas Armadas y con la jerarquía de la Iglesia.
–¿ Y no tiene un camino alternativo viable?
–Creo que él percibe que no, por lo menos ahora. Él se siente relativamente cómodo con su posición actual.
–Y en este esquema se prioriza el crecimiento económico a la redistribución.
–En un contexto muy favorable al crecimiento, precisamente. Ahora, la percepción es que el gobierno tiene dinero aunque no sabe cómo gastarlo. ¿Entonces para qué se necesita conseguir más plata?
–¿Hubiese esperado otra actitud del APRA?
–No lo sé, las cosas se dieron así. Si Ollanta Humala no hubiese existido, quizás García se hubiese corrido más hacia la izquierda, como pasó cuando compitió contra Alejandro Toledo.
–¿No hay posibilidad en el futuro de una alianza con sectores de izquierda?
–La izquierda está muy venida a menos. Electoralmente le fue horrible. Y me parece que García percibe que sale ganando con lo que tiene ahora. De hecho, él supone que los problemas que enfrenta su gestión son autogenerados por malos manejos, metidas de pata y no tanto por la orientación general del régimen.
–¿Este realismo político explica la convivencia del aprismo con el fujimorismo?
–Así es, porque ambos coinciden en objetivos comunes, sin necesidad de plantearse una alianza. Ven con buenos ojos el modelo económico y comparten la desconfianza hacia los defensores de los derechos humanos, las ONG críticas y las organizaciones sociales. Al tiempo, se unen para defender a las Fuerzas Armadas de presuntos ataques que reciben de organizaciones de derechos humanos.
Image
“En materia de política económica lo que prima es el continuismo”.
–¿Y la presencia de Giampietri en Palacio no abona a favor de la tesis que plantea la existencia de una alianza más formal entre el gobierno y los fujimoristas?
–Yo lo veo como un gesto muy claro de que García pretende mantener una buena relación con los sectores afines al vicepresidente, pero no me atrevería a ir más allá. Algunos plantearon que la prueba de que Giampietri pesa cada vez más en el Ejecutivo es que llevó a Alberto Pandolfi. No es tan así, pues recuerda que lo sacaron inmediatamente. Los fujimoristas no imponen sus condiciones al gobierno. Más bien, este se cuida de llevar una vecindad amable.
–¿A cambio de qué réditos? Yo no veo ninguno.
–Sí, pues. Esto es consecuencia de una coalición más grande, conservadora y tradicionalista. Eso es lo importante. Una vez que se define eso, el apoyo del fujimorismo te viene de yapa. Claro, no es lo definitorio, lo decisivo, pero te cae gratis. Y entre un enemigo más o un enemigo menos, es preferible lo segundo.
Reflejos conservadores
–¿Podría cambiar el escenario?
–Si es que la proximidad con el fujimorismo y el estilo de gobernar empiezan a generar problemas. Cuando las encuestas de opinión, cada vez con más fuerza, señalen que la población no está de acuerdo con esta visión conservadora, con estas afinidades, posiblemente García intente, recién, mirar hacia la izquierda. Ese momento, sin embargo, no ha llegado aún.
–Y si llega, ¿le quedará espacio a García para dar ese giro?
–Imagino que desde el gobierno se piensa que hacerlo sería una muestra de debilidad, que permitiría a sus opositores moverse mucho más cómodos. Siento que todo va a seguir tal cual, a menos que quienes promueven un cambio convenzan a García.
–Dentro del APRA hay quienes no se sienten cómodos, definitivamente.
–Seguramente, pero por ahora se encuentran aislados, escondidos. Uno esperaría que esos sectores apristas hablen más fuerte y se quejen más explícitamente del rumbo conservador y de buenas migas con el fujimorismo.
–¿Y la presión social no podría alentar desde ya un cambio de rumbo? Esta semana fue pródiga en protestas y huelgas.
–Eso lo que puede hacer es reforzar los reflejos más conservadores. Recordemos a Mauricio Mulder: las protestas son una campaña orquestada de grupos que quieren tumbarse al gobierno. Como que la reacción instintiva del régimen no es pensar en que el problema social existe. Prefieren denunciar a complotadores que los quieren fregar, y por eso se ponen duros.
–Incluyendo al propio presidente García.
–El discurso es: tengamos buenas relaciones con los empresarios y con las Fuerzas Armadas, hagamos lo posible por desactivar las protestas sociales, pero al mismo tiempo identifiquemos como nuestros adversarios a quienes andan detrás de esas medidas, como activistas, ONG, partidos de izquierda. Ellos son el enemigo, y a ellos hay que darles duro. Si tú ves, en el Congreso la situación está básicamente controlada.
“porque el gobierno está aterrado por su propia imagen ante el mundo durante las cumbres”. exactamente.
por eso también detuvieron a unos estudiantes cerca a las chacras del aeropuerto tomando fotos a los aviones hace unas semanas, ¿recuerdan?
yo creo que todo esto bajará un poco cuando pasen las 2 cumbres. no me sorprenderia de después de las cumbres suelten a melissa.
señor octavo salazar: ¡DEJE LA PARANOIA!
Para rebatir tu teoría. la de que no hay macartismo, basta con leer los diarios, ver los programas políticos, y revisar autos de apertura
Tranquilicémonos todos?????
Melissa Patiño sigue en la cárcel…justo, justito este es el momento para alterarnos!
¿Por qué tanto alboroto? Hay cientos de personas que están siendo juzgadas hace años y no reciben sentencia, por qué tanta consideración sólo con Melissa (Será que sólo los “progres” tienen derechos). En todo caso habría que hacer una campaña sin nombre propio para la reforma policial y una auténtica reforma judicial en el Perú.
de acuerdo con Carolina. ¿qué quieres decir con “tranquilicémonos”? ¿Pueden tranquilizarse Melissa, Carmen Azparrent, el resto de detenidos de ese grupo, los nativos achuar, los detenidos de majaz, los familiares de todas estas personas, los familiares de los campesinos muertos? Aquí los únicos que podemos tranquilizarnos somos los que seguimos junto a nuestra computadora escribiendo posts y comentarios. Bueno, lo mínimo que podríamos hacer es no tranquilizarnos.
Respecto a si hay ola represiva o complot mediático, todo depende de los conceptos que uses. Detenciones sin pruebas a diestra y siniestra, prensa digitada desde el poder… No sé, no es cuestión de ser paranoicos, es cuestión de no minimizar la gravedad del asunto.
Este Marco, qué fresa. Tantas evidencias de macartismo criollo solo le parecen coincidencias o nervios del Gobierno para no quedar mal… En fin.
Y encima llama a la tranquilidad, desde una posición cómoda donde supongo, nada lo afecta. Algo así como llamar a tomarse todo como un tema de farándula de la política, algo graciosón.
La carcel no es agradable querido. Eso dicen muchos.
El tema no sólo es el derecho a ser juzgado imparcialmente (o algo así). También es el modo como cierta prensa actua como infame coro de las alharacas del gobierno: “comunistas”, “perros del hortelano”, etc.
Que alguien como la sra. Valenzuela salga a ladrar sus filias policiacas no es poca cosa ni casualidad. Es no sólo vergonzoso, sino interesado.
Vaya que hay gente que recién “descubre” que hay prensa “con intereses”. ¿Acaso “La Primera” no tiene “intereses”?. El tema es cuánta gente escucha o lee esos medios. Repito, en vez de rabiar, hay que actuar: la democracia ha permitido que Chile, Argentina, Brasil, Ecuador y ahora mismo Paraguay tengan gobiernos de izquierda. Pero con violencia verbal o física no van a conseguir mas votos.
Si la paranoia del gobierno es sólo por las cumbres y todo terminará cuando éstas acaben, significa que los 7 detenidos en Tumbes tendrán que esperar hasta noviembre para que sean liberados. 10 meses en la cárcel y ninguna prueba.
El tema es que si el gobierno mantiene a esta gente detenida sin pruebas para proteger las cumbres, lo que se arriesga es a tener gente protestando en las calles frente a cuanto invitado internacional tengamos. Finalmente su imagen va a ser igualmente afectada (mas de lo que esta)
Creo que estos actos de prepotencia gubernamental son actos generados por alguien que no tiene mucho cerebro ya que no ha analizado el efecto que puede tener este tipo de actos.
Aureliano B, que la prensa tenga intereses no es el problema, el problema es que tipo de intereses.
Harto de la Ventana autotapiada.
Marco:
entia non sunt multiplicanda praeter necessitatem
Las entidades (las explicaciones) no deben ser multiplicadas sin necesidad.
Creo que en este caso, no hemos llegado todavía a necesitar la navaja de Occam porque faltan datos para escoger explicaciones. Tu suposición sobre el exceso de “celo” policial es plausible, pero este celo bien puede haber sido alentado por el ministro Gorgory…
[…] su último post, sobre las inexactitudes del reportaje de la Ventana Indiscreta alrededor del caso de Melissa Patiño, Ocram dice: Al contrario que la mayoría de mis desaforados comentaristas, no creo que se esté […]
hay que tener mas tolerancia. melisa es una persona que tiene mucho que vivir. no es como el ing. fujimori que es un sapaso y esta purgando sus pecados, crimenes y cochinadas. basta de hipocrecias!
Yo tampoco creo que haya tal afan “macartista”, “persecutor”, “aniquilador de disidencias”. Basta la simple constatación de que existen grupos (estudiantiles, sindicales, politicos, etc) radicales y violentistas en actividad y que se dan el lujo de anunciar sus “happenings” públicamente. De haber una persecución ideológica sistemática, hace rato que habrían caido varios de estos elementos.
Lo que creo que existe en el caso de Melissa es mucha superficialidad en los analisis que impiden una compresión del fenómeno subversivo que ha dado origen al problema. No se toman en cuenta los factores geopolíticos y estratégicos que son los que deben estar preocupando al gobierno y la polícia, más aún por el tema de las Cumbres. El proyecto de la revolución bolivariana chavista no es poca cosa pues está apostando fuerte a la desestabilización de los gobiernos no afectos a su causa, recurriendo para ello a los terrorismos de la región. Cualquiera que conozca un poco de esto, en especial de la situación interna en Venezuela, puede juzgar que la penetración del chavismo sería nefasta para nuestro país.
Estratégicamente hablando creo que los dolores de cabeza se hacen más agudos. La subversión tiene la libertad de poder operar a dos espacios: el legal y el ilegal. La policía y el estado no. La situación se agrava cuando caemos en la cuenta que lo que le sobra a la subversión en margen de discrecionalidad, le falta al estado en capacidad, que es lo que vemos en el caso de estos detenidos.
A fuerza de combatir los abusos del estado, la sociedad civil se ha prestado -sin querer- al juego de la subversión que ha ido adquiriendo destreza y agilidad en el manejo de los distintos espacios de confrontación. Es por eso que el terrorismo puede aspirar incluso a convertirse en interlocutor válido. Todo esto gracias a una cultura democrática basada en las formas pero vacía de contenidos que se ha desprovisto a si misma de su capacidad de emitir juicios.
Otrosi: Pospost consigna el mismo fragmento del auto, no todo él, que es lo que muchos quisieramos ver.
Lo que sigue sin aclararse es la organizaci’on misma del viaje del cual Beto Vega se ve que fue participe, por lo cual bien pudo haber informado a Melissa de los objetivos del mismo. En su carta da a entender que no es terrorista pero porque rechaza la violencia, lo cual es poco coherente con su confesada comunión ideologica con el castrismo y el bolivarianismo,. Al igual que él, los defensores de melissa que justifican su supuesta adherencia a ese pensamiento marcan su distancia de la violencia solo en lo práctico, mas no en lo propiamente ideológico que es donde el discurso de la CCB es claro. Ni hablar sobre las FARC que casi ninguno de ellos ha objetado su auspicio al congreso.
Artidoro:
Todos somos iguales ante la ley. O luchamos para que haya verdadera justicia para todos, o simplemente todos seguirán siendo tratados injustamente, sea Melissa, sea Fujimori o sea quien sea. Finalmente, esa es otra manera de ser todos iguales ante la ley.
El fragmento del auto de apertura que publica Postpost es el único que habla de las supuestas pruebas que vincularían a Melissa con grupos terroristas. Lo demás habla de las otras personas y cuestiones formales de ley, es un sólo auto de apertorio para todos. No hay más pruebas acerca de lo de Melissa.
¡Increíble!
Bueno, Fujimori no pensaba que era igual ante la ley y permitió que pasara lo que pasó. Y ahora, Kouri no es igual ante la ley, ni Giampietri. Solo Melissa está en la cárcel y Giampietri y Kouri están libres….
“¡Ay, suelten a la Melisa!- Melisa Patiño y la banda de desmadrados que la acompañan, y a quienes hemos visto en videos secretos de la policía, son, sin el menor jerónimo de duda, terroristas de todos los pelajes y de todos los países. Comunistas hijos de puta (valga la redundancia) a quienes jamás se les debió permitir ingresar al país. Claro, en este botadero llamado “república”, hasta las tortugas, perezosos y caracoles huevean a nuestras “autoridades”. Y si encima se orinan en los pantalones con las oenegés, con los tetudos de la CGTP y con cualquier putita que sale de la embajada de Venezuela, estamos hechos. Y quienes defienden a la flaca esa dicen que no puede ser terruca “porque es poeta” ¡La pucha! Me encantaría leer alguna de sus cosas. ¿Qué mierda espera Alan García para romper relaciones con el cerdo de Caracas?
Andres Bedoya Ugarteche
Rose Mary Palaces in another place of the cholosphere:
“1. Ustedes no han leido el auto apertorio de instrucción. Yo si. Y ahi no hay nada que sirva para acusar de colaboración con el terrorismo en agravio del Perú, Ecuador y Colombia.
2. Melissa, hasta donde puede probarse, no es militante de ningún partido. Si lo fuera, hay que aclarar que ser miembro del Partido Comunista no es delito. Personalmente puedo considerarlo anácronico, estúpido, o hasta peligroso. Pero no es delito. El Movimiento Nueva Izquiera participa en elecciones y tiene inscripción en el JNE. Mientras esto no sea delito, no puede denunciarse a nadie por ser militante de este u otros partidos similares.
3. La detención en “prevención de que luego te conviertas en delicuente” no existe en ninguna sociedad democrática. Es tan inmoral como la guerra preventiva.
4. La Policía tiene la obligación de prevenir el delito. Esta responsabilidad incluye los seguimientos y producción de inteligencia (información) sobre actividades presuntamente delictivas. Entre estas no pueden incluirse las actividades políticas salvo que vivamos en una dictadura a la cubana o en el facismo mas espantoso. Delito y opción política no es lo mismo. Si lo fuera muchos de nuestros políticos tendrían que someterse a vigilancia policial y eso es inconstitucional. Sin embargo, si esas actividades políticas incluyen la planificación de atentados contra la propiedad privada o pública, por cierto que debe seguirse a sus propiciadores y detenerlos antes de que cometan cualquier fechoría. Esos planes no existen en el caso de Melissa y los demás detenidos.
5. La democracia tiene mecanismos legales para defenderse. No se requiere de autoritarismo, ni de chivos expiatorios mediáticos para lograr el objetivo de dar tranquilidad a la población. Todos tememos que el terrorismo regrese porque ya lo vivimos pero también deberíamos haber aprendido las lecciones que dejó. No hay peor remedio para vencer la violencia que la violencia de un inocente preso.
Saludos,
Rosa María Palacios”
Juan Pérez:
¿Sólo Melissa? Pues bien poco conoces este poder judicial. Hay cientos de casos esperando sentencia. ¿Por qué se lucha por Melissa y no por cientos de otros casos? La lucha debe ser sin nombre propio, por una verdadera reforma del Poder Judicial, uno que esté libre del acoso de las millonarias ONGs políticas, y donde haya verdaderos juristas, no tinterillos politizados que se venden al mejor postor.
[…] Utero de Marita: Mas Melissa […]
Ese viejo Andrés Bedoya se pasó. Ya es hora de hacer algo con esa mierda. Tengo una Magnum nuevita. Hablen.
Completamente de acuerdo con Andres Bedoya si alguien piensa lo contrario no se porque recurrir a una “magnum” parece que los terrucos tambien estan en la web…..
De acuerdo. La detención de Melissa es arbitraria, pues no hay pruebas vinculatorias consistentes. Se le debe cambiar el mandato de detención por el de comparecencia. Eso está claro. Pero me pongo a pensar en los muchos (diría miles) de personas injustamente detenidas, no solo acusadas de terrorismo (mayormente de izquierda), sino también por otros delitos (que para sus familiares viene a ser lo mismo). ¿Qué se preguntarán esos familiares cuando ven que todos se preocupan por una sola persona? Pensemos en ello.
Por otro lado, no creo que sea una estrategia el arrestar injustamente a personas que no han cometido delitos, sino que son excesos como parte de una política mayor que implica la captura de presuntos terroristas y miembros de la CCB ¿Estamos de acuerdo con esa política? Pues primero partamos por tener una posición clara al respecto. ¿Hay que levantar nuestra voz de protesta cuando se detiene injustamente? Sí, y con contundencia, pero igual para todos los casos, no magnificarla cuando existen trasfondos políticos que benefician a unos cuantos.
Hay muchas familias que se preguntan: ¿Por qué no salen reportajes sobre mi hijo que nisiquiera estuvo con terrucos al momento de su detención? Pensemos en forma macro, el problema de todos los detenidos injustamente, en su real contexto; no veamos las cosas solo en base a un caso concreto, que muchas veces sirve para enunciar teorías que parten de rensillas políticas y/o periodisticas, y que luego de unas semanas todos olvidan.
Anteayer dieron “En el nombre del Padre” en AXN, creo.
El caso es alucinantemente similar: la policia sabia que los detenidos no habian hecho nada, es más, tenian atrapado al verdadero culpable, pero no podían liberar inocentes porque era una derrota política, mediatica y hasta ideologica.
Como en el caso de los 7 de Tumbes.
KTC:
Y veamos tambien, en forma macro, en que sinvergüenzas como Alex Kouri, con delitos probados siguen no solo libres, sino tratando de enjuiciar a quienes los están “difamando” (denunciando, en cristiano). Otro que está libre es Alan García (¿alguien duda que tuvo que ver en lo de Lurigancho? ¿no recuerdan la frase “o se van ellos o me voy yo” y no se fue nadie?). Bueno, ni hablar de los fujimoristas libres: Boloña, Malca, Shutz, etc. Nadie les hace nada.
Por suerte fujimori no tiene un utero de marita que lo cobije. Ni deberia tenerlo. Hasta que no se prueben sus delitos no debe andar libre para asociarse con delincuentes y seguir destruyendo al Peru. Roberto Miranda: comparas una calichin con un malogrado de las grandes ligas. Asi no puedes pues.
No estoy de acuerdo con lo que dices, pero daría la vida por defender tu derecho a decirlo, y a pensar lo que quieras. ES TU DERECHO, SIEMPRE QUE NO DELINCAS. Me dan asco aquellos débiles mentales que pretenden justificar lo injustificable. Por ejemplo el tal Guille que se desvive pergeñando análisis propios de un fronterizo. Detesto a Chávez y a los réprobos de las FARC, pero si hay quien simpatiza con ellos, ESO NO ES MOTIVO PARA METERLOS PRESOS. Vinieron por los maestros y se los llevaron… y yo no dije nada. Despúes vinieron por los artesanos y se los llevaron… y no dije nada. Luego vinieron por los obreros… y tampoco dije nada. Hoy vinieron por mí… pero ya es tarde.
Artidoro:
Dices: “Hasta que no se prueben sus delitos no debe andar libre para asociarse con delincuentes y seguir destruyendo al Peru”.
1. Osea Fujimori es culpable mientras no se demuestre lo contrario.
2. Con todos los eruditos discursos que tanto extraña Valle Riestra, la partidocracia nos había mandado al infierno de la hiperinflación y el terrorismo. La inepta partidocracia que nos gobernó antes de Fujimori fue cabalmente eficiente para destruir el Perú.
3. Fujimori recibió un país en escombros, y lo dejó encaminado hacia el desarrollo.
4. Sobre la calichín. Incluso en el supuesto que se hable de “un malogrado de las grandes ligas”, la ley debe ser igual para todos. Así que no hagan alboroto por Melissa, sino por una reforma profunda del Poder Judicial.
PD:¿Algún caviarillo desea rasgarse las vestiduras por la decisión de no incluir al MRTA dentro del grupo que le corresponde, el de terroristas?¿Alguna opinión por el infame apoyo de los “defensores” de DDHH a esa decisión? ¿No se oye padre?
No estimado Ocram, y no sé que pasó con el Utero, no entiendo ahora estos paños frios. Me parece clarísimo lo que está haciendo el gobierno y cierta prensa. No se si hablar de complot pero la “Tolerancia Cero” de García es obvia. No se trata de los yerros de Valenzuela por sacar algo espectacular que le de raiting, igual podrían hacer raiting desde la otra orilla, porque fuentes para desmentir la patraña hay de sobra. Melissa tiene la suerte de ser poeta clasemediera, imagínate si fuese una desempleada misia, sin ningún tipo de contacto, nadie se hubiera movido.
Roberto Miranda,
1. Fujimori es demasiado peligroso para andar libre. Todos sabemos que es culpable; solo hay que hilar fino hasta que exista una figura juridica suficiente para mantenerlo alejado de sus amigos montesinos et mafia.
2. No uses tus tipicas distorsiones de fujimorista (no te llamo fujiMONTESISISTA porque lo consideras insulto, aunque la realidad es, quien apoyo a fujimori tuvo que apoyar a Monty). NO fue LA PARTIDOCRACIA que hundio al peru en el demencial grupusculo SL y la superhyperinflacion. Eso de la partidocracia fue una buena invencion de montesinos para que fujimori pudiera cerrar el congrezoo. La debacle peruana de los 80-90 tiene un nombre y un apellido Alan Garcia. No vengas entonces a querer atarantar con eso de “la partidocracia”.
4. Sobre soltar gente. Los fujimoristas se la quieren dar de “manodura” pero fue durante el gobierno del japonesito que quiso ser emperador cuando se libero a mas acusados de terrorismo. Mas de 1500, estoy seguro que estaras al tanto, siendo tan fiel seguidor del señor de la diroes. Montesinos fue mosca de no permitir que esas liberaciones salieran en los medios para no danhar la imagen dura de fujimori. Los ingenuos tienen derecho a creerse el cuento pero no ofendas la inteligencia de los peruanos pidiendo que nos traguemos el sapo. Melissa? A pesar de tus opiniones descarriadas, se nota que te preocupas por leer tus materiales. Te invito a dar una mirada a “Terror Incorporated: Tracing the Dollars Behind the Terror Networks” de la napolioni. Si el gobierno de garcia y manchita tuviera seria intencion de hacer algo al respecto no estaria chapando pescaditos y exhibiendolos ante la embobada audiencia apro-fujimoristo-derechasincausa (que creen, junto con la izquierda explosiva que todo se arregla a balazos)y mas bien estaria metido de cabeza en el VRAE agarrando a los peces gordos. Sin billete de la coquita rica snif snif, sin ese billete se acaba SL y MRTA. Eso hay que hacerlo ya, antes que los mandos de esos movimientos se pongan mosca tipo Osama y se den cuenta que hay que diversificar sus fuentes de ingreso. Ahi si que nos xodemos. Por supuesto, este “misterio del capital” no es aparente para Garcia y sus cuatronautas, y goza el fofo saliendo ante camaras con parada de paquete de margarina en pose marcial “seremos severisimos para castigar al terrorismo”.
5. no te preocupes mucho por la decision de eu de no incluir al mrta en su lista de organizaciones terroristas. Los estados de israel, USA, UK, Sudan…(sigue la lista), tampoco estan incluidos. Tal vez les falto espacio.
6. como que tiendes a juzgar al mundo desde un pozo. Pero si sales de alli veras que hay un gran oceano. Te invito a salir y veras cuan bello y diverso es el mundo cuando no estas cegado por ideas fijas que te cubren los ojos como un belo.
ps. andres bedoya es un ridiculo de marca mayor. da pena que no se de cuenta y se retire sin roche. con o sin, cuando pase al retiro, nadie se va a percatar. o.s. d. para haldo marátegui.
Artidoro, estoy en casi total de acuerdo contigo con respecto al chino, pero de ahi q digas q la PARTIDOCRACIA fue una excusa, eso si q no es cierto. No solo Alan Garcia, sino Belaunde y la izquierda peruana cago al Peru en todos los años anteriores al chino.
Hildebrant dice lo contrario, ¿a quien le voy a creer a Hildebrant o a Ud? ademas Ud has trabajado en “la ventana indiscreta” y eso es suficiente para entender mucho de su trabajo, opiniones, ideas de orden reaccionario que prentede ocultar bajo un manto de “periodista plural”
Artidoro:
1. Sí pues, con más del 50% aprobando su gobierno, y 35.7% considerándolo el mejor presidente, Fujimori es muy peligroso para los intereses de la partidocracia.
2. No pierdas la calma amigo, nadie quiere atarantarte. La partidocracia (acciopopulistas, apristas pepecistas, rojimios, etc.) que gobernó en los ochenta nos mandó al pozo, Alan García es completamente incapaz de hacer algo solito.
3. Fujimori recibió un país en escombros, y lo dejó encaminado hacia el desarrollo.
4. Aquí haces un soporífero discurso para refutar algo de lo que nadie está hablando. Si se hace un alboroto que sea para la reforma integral del Poder Judicial, eso de defender amiguitos es sólo una intromisión contra la administración de justicia.
5. Sobre el MRTA, felicitaciones, otro gran triunfo de los caviares y una derrota para el pueblo peruano que sufrió el azote de estos insanos. Curiosamente, cada triunfo de la izquierda caviar es siempre una derrota para la sociedad peruana.
6. Prefiero mantenerme en lo que tú llamas pozo que nadar en el oceano infinito de las conjeturas inventadas por el odio mediocre de la caviarada.
PD: Sé que de vez en cuando se nos puede escapar uno que otro error ortográfico, pero escribir “belo” como que ya es demasiado. Te mando una cordial invitación a revisar tu diccionario.
Ja ja, para ser fujimorista x lo menos tiens algo d humor. Alan garcia no puede hacer algo solito. Tequivocas, si que puede. Con belaunde, xodidos o no, no teniamos 2/3 partes del pais bajo control de SL y mucho menos una inflacion de cuanto? ya me olvide que miles por ciento. Igualito, no jales agua p tu molino. El discurso “partidocracia” fue inventado por montesinos p justificar el golpe. Te encantaria que el MRTA este en la lista, pero mas te deleita que no este.Asi los fujimoristas tienen algo de que hablar y demandar del “unico” que puede hacer frente al terrorismo. Felicita a tu abuelita, a mi no. Ni simpatizo ni apoyo a mrta. Que este encontra de fujimori no me hace ni caviar ni terruco. COmo a ti ser fujimorista no te hace huevera. O si? No te quedes en tu pozo. Te dire una cosa. Solo entras aqui para dar opiniones cuando el tema tiene que ver de alguna manera con fujimori. Eso ya te deberia decir algo. El belo que cubre tus ojos….ah, me referia a tu amante, en sentido figurado, el dormilon chicho belo, o sea el bello durmiente del megajuicio. Era una broma nomas chocherita. Y quede claro, no me xode, porque herrar es umano.
si la chika es terruka.. ke se joda… y si no.. ke joda a todos…
¿Cuáles partidos? Están confundiendo a la blogoplatea. En Perú nunca han existido partidos, solo clubes con cacique. Hasta el mismo Barrantes era, a su pesar quizás, un cacique. Y el “partido más efectivo” en el arte de levantarse al Perú fue el liderado por Fujimori y Montesinos. Aún no sabemos cómo sería el Perú si hubieran partidos, con ideario, democracia interna, cuadros profesionales, etc. etc. Y somos unos ociosos que nos cuesta trabajo pelear con los “políticos” mafiosos de hoy.
fujimori se levantó al perú con zapatos y todo. que se quede guardao
Artidoro:
1. Sobre Belaunde, en síntesis: a) No hizo nada contra el terrorismo, b) Total ineficiencia para hacer una reforma integral del Estado, c) Corrupción generalizada, d) Empresas públicas totalmente deficitarias. Lo único bueno que hizo fue cuando dijo que mandaba el informe de Amnisty International “al tacho de la basura”.
2. Es decir, Belaunde comparte con García el dudoso honor de haber destruído la economía nacional y ser tan ineptos en la lucha contra el terror.
3. La “partidocracia” es simplemente una palabra para describir a la clase política que nos gobernó en los ochenta, con total incapacidad para liderar el país y una reconocida habilidad para medrar del estatismo rampante en esa época. La “partidocracia” hoy, es prácticamente la misma de los ochenta, con la misma incapacidad para hacer algo bueno por el país; sólo que ahora encontraron un país en auge, gracias a las reformar lideradas por Fujimori.
4. Pareces tener mucha dificultad en aceptar el término “partidocracia”, no importa. Lo que verdaderamente importa es que el pueblo peruano sí la identificó plenamente en 1990 y le dio un merecido puntapié electoral en las cuatro letras. En 2001 el veredicto contra la partidocracia era el mismo, sólo que la “partidocracia” se parapetó detrás de Toledo. En 2006, Ollanta Humala encarnaba las fuerzas “antisistema”, y casi ganó la elección. Es por eso que le temen a Fujimori, porque de ser candidato pulverizaría electoralmente a los candidatos de la “partidocracia”.
5. Dices: “Te dire una cosa. Solo entras aqui para dar opiniones cuando el tema tiene que ver de alguna manera con fujimori…”. Aunque no es totalmente cierto, te agradezco que estés pendiente de mis comentarios.
6. Sobre “belo”. Si errar es humano, entonces no te averguences ni trates de disimular (hablas de “chicho belo” y no sé qué cosas más). Simplemente acepta que fue una metida de pata. Estas como Enzo, que se hace el irónico (?) creando al filósofo “Occram”.
Saludos.
Ah, mi abuelita le manda cordiales y cariñosos saludos a tu mamita.
ALAN A SU SISTEMA APESTA Y ES UNA PORQUERIA DE MACKARTISTAS, PIENSAS PORQUE LA LIBERTAD ES UN DELITO SI ESE EMBECIL EL PRESIDENTE ES UN REBELDE BLANCO ENTONCES ELPUEBLO SE CONVIERTE SUBLIMINALMENTE EN REBERDES ROJOS ASI DE SIMPLE. SI EL AMBRE EL FRIO , LA ENFERMEDAD , LA DESALENIACION AMAINA LA POBLACION , EL PAIS TIENE QUE CONSTITUIR UNA SITUACION ANTISISTEMA Y YA BASTA DE VOCES SILENTES Y MEDIAS TINTAS VAYAMOS A LOS HECHOS Y QUE ALAN Y SU COMPAÑIA CON SU ALVA CASTRO Y GIAN PIETRE NOS CAPTUREN A TODA LA MASA ME REFIERO A TODO EL PUEBLO .
que tal roberto miranda, si mi no me metas en tus entredichos con otros foristas. tus ideas son una cojudez y si encuentras que la gente te dice eso, ese ES TU PROBLEMA a mi no me metas, a menos que yo te addressee personalmente. te dolio lo de occram? creo qe necesitas un poquito mas de cultura. captas o no captas.
Enzo:
Después de tu último comentario, veo que careces por completo de autoridad moral para señalar la falta de cultura de otra persona.
[…] Azparrent en la Ventana Indiscreta Desde el Tercer Piso: LA VENTANA INCOMPLETA Útero de Marita: Más Melissa Menos Canas: Represión asolapada Diario de IQT: Cecilia Valenzuela y su fustán alanista La Palabra […]
Enzo:
1. Está completamente demostrado que Cipriani se refería a los organismos de DDHH y no al concepto de DDHH (Son cosas diferentes). Pero claro, la verdad es lo que menos les importa a los “derechohumanistas”, porque sino no usarían esa frase totalmente descontextualizada contra Cipriani. No digo yo que son totalmente selectivos al defender sólo los DDHH de sus hermanos ideológicos (SL, MRTA, FARC, etc). Cipriani, por muy antipático que pueda ser, también tiene el derecho a no ser calumniado por la frase de marras.
2. Respeto las ideas, pero no los insultos, y en lo que escribes, el número de insultos (que son muchos) es inversamente proporcional al número de ideas (que son muy pocas). Otra cosa es usar ironía, que es un recurso válido en cualquier debate.
Ay…. Roberto Miranda. Da pena leer tus razonamientos. Como te gusta corregir “belo” te ayudo a corregirte: el filósofo que mencionaron no era Occram, hijito, era Guillermo de Occam (a veces citado como Ockham). Haz la tarea, Robertito.
Saludos.
Javier Hurtado:
La historia del filósofo “Occram” se inicia en un post anterior, donde Enzo, en un alarde de incultura, lo citó para hacerse el erudito. Yo le hice ver que no era “Occram”, sino “Occam”, y Enzo la barajó diciendo que estaba ironizando usando el nombre del autor de este blog. Por eso es que digo, en mi comentario anterior: “Estas como Enzo, que se hace el irónico (?) creando al filósofo “Occram””. Es evidente pues que no eres el único que alguna vez escuchó sobre Occam. Te recomiendo que para la próxima hagas tu tarea y leas bien antes de intentar refutar a alguien.
Enzo:
Gracias por tus recomendaciones, pero te hago recordar una buena frase que te vendría muy bien: “médico, cúrate a ti mismo”.
Enzo:
Creo que cometes un serio error al confundir humor, ironía y sarcasmo con lo que tú escribes. Pero en fin, a quien “natura no da, Salamanca no presta”.
Saludos
Por no estar completamente de acuerdo con la cruzada pro melissa patiño y solo indicar que es necesario investigar a fondo, yo y mi pequeño blog hemos sido amenazados
“Has leído el Auto de Apertura? Bueno no pretendo peder mas tiempo en
este blog que nadie lee. Y cuidado con lo que dices José. Que soy abogado y se
te puede demandar. Sólo necesitamos saber el IP de tu computadora para
encontrarte.”