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Alan retrocede

Escrito por ocraM el 26.08.2008 | noticias, politica, sociedad

phpzxunruam.jpgDespués de una larga batalla de casi dos semanas, el Presidente se vio obligado a concederle una victoria a la selva. El orgullo no le dio para hacerlo con su cara, sino que prefirió una comunicación escrita, pero algo es algo:

…hubo mucho temor a una venta masiva de tierras en pésimas condiciones para los campesinos. Creo que eso sería muy difícil porque no hay una masa de capital desesperado por ir a esas difíciles zonas.

Pero para evitar ese temor lo positivo sería dejar en 66% la decisión de transferencia o venta definitiva y permitir a las comunidades de la sierra la asociación, alquiler, joint venture con el 51%.  De esta manera se concilian los criterios.

Es bueno aclarar que lo esencial de la propuesta fue pensado para los andes, pero por error o confusión se “amazonizó” la idea, involucrando a nativos, cuyas comunidades no tienen los 4 siglos de las de la sierra y que responden a otra realidad.

No se trata de una capitulación en toda regla sino de, al parecer, la apertura de un diálogo con el Legislativo que derogó las leyes de la selva. Es, de verdad, un avance en el tono del Gobierno, una dosis de ubicaína para la arrogancia del Rey Inti. Vale el gesto.

(De todas formas, ojo con la persecusión: la APCI -el organismo enlace entre las ONGs y el Estado- ha empezado a hostigar a la Aidesep, una de las canalizadoras de la protesta.)

Link: Gran columna de Carlos Iván Degregori. A leerla completa y subrayarla. Muy interesante su comparación del movimiento anti ley de la selva con el movimiento anti estatización de la banca.
Link: No le falta razón a este post de Mariátegui (aunque al final parece pedir bala nomás)
Link: García se siente cada vez más arrinconado por las circunstancias (Lauer)
Blog: Qué paja post de Francisco Bardales, desde Iquitos
Link: En este link debería haber una buena entrevista de Claudio Chaparro a Carlos Reyna pero no hay nada.
Link: Y ahora le toca protestar a la sierra… (Perú 21)

Este por fue escrito el Tuesday, 26 de August del 2008 a las 10: AM y esta archivado en la categoría: noticias, politica, sociedad.

52 Webeos

  1. BRANDO dice:

    August 26th, 2008 @ 10:18 am

    en resumen: una derrota para el gobierno…. una vez mas tomaron una decisión sin prever consecuencias, sin hacer la consulta a las comunidades que los pactos del Perú exigen….
    Hoy llegué del Cusco, estuve por Quillabamba, una de las zonas donde hicieron paro los nativos, x ahi no hay gente que esté de acuerdo con el proceder del gobierno, les pareció un caballazo y una burrada: osea al gobierno le salió una mula! :D y asi dice Alan que tiene experiencia y ya aprendio!



  2. BRANDO dice:

    August 26th, 2008 @ 10:29 am

    otra cosa más, a Alan lo quieren ver hecho pachamanca en Cusco, con tanta gente que hablé y nadie lo pasa, osea que certifico ese 5% de aprobación que el gobierno tiene en el sur.



  3. ARTIDORO dice:

    August 26th, 2008 @ 10:34 am

    q1 bueno huviera sido q agp llamase desde un inicio a todas las partes interesadas, incluyendo comunidades nativas, ong’s , cias de hidrocarburos y otros recursos y sentarse a la mesa a disenhar una ley que promueva la inversion y el desarrollo respetando los considerandos ambientales y culturales. paredce que sin importar quien sea gobierno cada vez es mas importante entender que no se puede gobernar mas a los peruanos a patadas y caballazos.



  4. Desde el Tercer Piso » CARLOS ARANA CONTRATO IRREGULARMENTE A HIJO DE CONGRESISTA CUESTIONADO dice:

    August 26th, 2008 @ 10:45 am

    […] se logró que se volteara el partido en la controvertida norma sobre la selva, ¿se podrá hacer lo mismo en la lucha contra la corrupción?  Por el bien de todos, espero que […]



  5. Carlitos dice:

    August 26th, 2008 @ 11:02 am

    Lo mejor seria aplicar el porcentaje de 51% en un referendum revocatorio para Alan Garcia, si el pueblo decide por mayoria que se mantenga este gobierno, su corrupcion y los malos manejos en casi los sectores, pues bien que siga. Pero si decide revocarlo pasariamos a unas elecciones anticipadas.



  6. Anahi dice:

    August 26th, 2008 @ 11:07 am

    Sin embargo, coincidentemente, parece que la Agencia Peruana de Cooperación Internacional (APCI) ha iniciado a pedido del gobierno una investigacion sobre el uso de los recursos financierons que recibe la Asociación Interétnica de Desarrollo de la Selva Peruana (AIDESEP), organización que lideró las protestas de la semana pasada…

    http://www.diariolaprimeraperu.com/online/noticia.php?IDnoticia=22309

    http://espanol.groups.yahoo.com/group/RED_VERDE_PERU/message/3197



  7. Reaño dice:

    August 26th, 2008 @ 11:12 am

    “Amazonizar”
    Yo amazonizo
    Tú amazonizas
    Alan la jode
    Nosotros nos pasmamos por “amazonizar”
    Ellos creen que amazonizan.



  8. Felipe de Lucio dice:

    August 26th, 2008 @ 11:25 am

    Los peruanos estamos hemos aprendido a decir NO a todo, siempre va haber propuestas que no favorecen a todos, o propuestas con valor a mediano o largo plazo con un costo inmediato a corto plazo.
    Ya le pasó a Toledo y ahora le pasa a García, los levantamientos se están convirtiendo en una herramienta de poder así juegue en contra de la mayoría de los peruanos, y en especial el vehículo ideal de manejo de las masas para fines políticos.
    Creo que García se equivocó, pero por mano blanda esta vez.



  9. ocraM dice:

    August 26th, 2008 @ 11:31 am

    FELIPE: ¿ya leiste a Degregori? un par de citas:

    “Es ideología pura pensar que LA gran medida modernizadora, que además solucionaría la pobreza, era la promulgación de los decretos derogados. ”

    “Las demandas que han levantado los amazónicos significan un desafío mucho más profundo, que bien procesadas podrían convertirse en un hito semejante al que significó la movilización contra la estatización de la banca, que marcó hace 20 años el principio del fin del ciclo populista. Las actuales podrían significar el fin del ciclo neoliberal radical, que cree todavía en “una” modernidad, cuando hace ya dos décadas Carlos Franco escribió un texto memorable llamado “la otra modernidad”, donde sostenía que migrantes e informales no eran arcaicos sino plenamente modernos. Antes, libros como El otro Sendero o Desborde popular habían abierto trochas en la misma dirección.”

    igual que con la estatización, aquí se trataba del Estado una vez más inmiscuyéndose en la vida de los ciudadanos, solo que esta vez con una excusa de derecha. denota la profunda aversión contra la libertad que tiene el aprismo.



  10. Foncho dice:

    August 26th, 2008 @ 11:43 am

    En parte Alan tiene algo de responsabilidad, porque lo ideal hubiera sido que antes de que aprueben los decretos en cuestiòn, hubiesen conversado con los mismos nativos (y no sus abogados porque èstos son humalistas), y explicarles las ventajas y consecuencias. Si hubiesen llegado a algùn consenso, pues se hubiese aprobado sin ningùn problema los decretos. Lo malo es que Caballo Loco sigue teniendo algo de la soberbia q lo caracteriza. En cuanto a los nativos en sì, no sè por què muchos lo siguen considerando como seres de 2da categorìa, aunque parece que lo son porque fàcilmente se dejaron engañar cuando les dijeron que les “van a quitar sus tierras” y otras mentiras màs. Pero dejando de lado el sarcasmo, me parece racista que piensen que los nativos deben ser “protegidos” por el Estado sòlo por ser nativos. Creen que ellos deben ser como una especie de pieza de museo, y que su mayor “atractivo turìstico” es su pobreza extrema (al igual que las comunidades campesinas de la sierra). Si muchos dicen q los nativos no se dejan engañar, pues entonces con mayor razòn no se dejaràn engañar por alguien que les quiera engañar con respecto a sus tierras. Ademàs, las estafas, los traficantes de tierras, etc hay y se dan en todo el Perù, ya sea costa, sierra, selva, etc. Lo malo es que tanto el Poder Judicial, como el Ministerio Publico, no actùan como debiera ser, amèn de los vacìos legales que hay en nuestra legislaciòn. Y para terminar, en lo referente a lo que el Congrezoo decidiò derogar el decreto en cuestiòn, pues la verdad que es un mal precedente, ya que nunca vi a un poder del Estado que actùa asì porque les han puesto la lanza en la cabeza. Humalistas y fujimoristas votaron a favor de la derogaciòn…bueno, què se puede esperar de esos grupos populistas ps. Pero me sorprende mucho (aunque no tanto la verdad) que Unidad Nacional (que se supone que son la DERECHA PENSANTE9 tb ha votado a favor de la derogaciòn. Con esto la derecha peruana confirma que siempre actùan torpemente, amèn de que como se han caracterizado por su conservadurismo, para ellos serìa insòlito que unos nativos o campesinos del ande se beneficien con dichos decretos y se conviertan en los nuevos ricos y desplazando a los viejos ricos tradicionales. Por eso digo que en el fondo hay racismo tanto como los que atacan a los indìgenas como a los que “defienden” (sì, entre comillas) a los mismos. Patètico!!



  11. José Alejandro Godoy dice:

    August 26th, 2008 @ 11:47 am

    Por algo Carlos Reyna llamó a la estatización de la banca “revolución escenográfica”. Lo mismo parece haber ocurrido aqui.
    Ah y el CID is right.



  12. Foncho dice:

    August 26th, 2008 @ 11:51 am

    OcraM, hablar de derecha e izquierda es como hablar de arqueologìa. Actualìzate man!!



  13. Politikha dice:

    August 26th, 2008 @ 11:59 am

    No creo que sea una derrota del Gobierno el hecho que García proponga ahora dos tipos de acuerdos comunales para vender (66%) o alquilar (51%) la selva. Es sólo pretender ganar en la mesa lo que perdió en la cancha. Ahora lo que se viene es la instalación de la Comisión Especial del Congreso y la observación parcial del Ejecutivo a las normas derogadas, con nueva propuesta legislativa bajo el brazo. Creo que las comunidades amazónicas deberían proponer ahora la recuperación de la autonomía del INDEPA. ¿Sabían que en Julio de este año, Alan García nombró como presidente del INDEPA a un regidor aprista de la Municipalidad de Lima; un señor llamado Mayta Capac?



  14. Snuff Doj dice:

    August 26th, 2008 @ 12:42 pm

    +Lo curioso de tooodos los que abominan del paternalismo, es que lo hacen paternalmente :D

    +Hay que desamazonizar el DL, y a su vez, deshuevonizar al ejecutivo.

    Pucha, osea, 66% (no es eso el 2/3 que quiso invalidar con su DL?) y 50 + 1 pa alquiler… mmmm… aca hay michi encerrao… porque eso del alquiler… parece la misme merda. Porque simplemente no lo deja en 2/3 todo y se acabo que no joda?



  15. Gonzalo dice:

    August 26th, 2008 @ 12:43 pm

    Tremenda derrota del cerdo García.
    E
    l pobre lo que quiere es aparentar que este ha sido un asunto menor, como ceder un lateral en un partido de fútbol.

    Lo cierto es que el ego del gordo está por los suelos



  16. Foncho dice:

    August 26th, 2008 @ 1:13 pm

    Vaya, por què hay algunos q para opinar recurren a adjetivos tan bajos?? Acaso tienen la incapacidad para dar una buena y vàlida opiniòn??



  17. Seimor dice:

    August 26th, 2008 @ 1:23 pm

    Puede que AGP tenga una vision, discutible por cierto. Pero negociar y persuadir son la chamba que hace al buen gobierno. Algo que Garcia no hace porque, como ademas de ser politico y demagogo nunca ha trabajado en serio, piensa que basta con su voluntad y su capacidad de manipulacion.



  18. ARTIDORO dice:

    August 26th, 2008 @ 1:24 pm

    no olvidar que ya hubo una consulta en las comunidades de sierra: majaz. el 90% de los pobladores se declararon en contra (durante el referendum) pero alan y secuaces dijeron q no tenia validez porque habian sido manipulados y poruqe “muchos no pudieron llegar porque habia piedras en los caminos”. mejor dicho, el apra nunca pierde y cuando pierde patea.



  19. Axl dice:

    August 26th, 2008 @ 2:54 pm

    Bueno pues, me parece que no hay muchos que puedan dar criterios tecnicos para el comentario , y es verdad cuando no hay argumentos se recurre al insulto y asi no es estamos en democracia y eso no significa que rebroten los intolerantes.
    cordura y tampoco no van a pensar que el presidente se arrodille publicamente ¿no?



  20. Aureliano B. dice:

    August 26th, 2008 @ 4:43 pm

    Nadie le pide a Alan que se arrodille, solo que corrija el error: no consultar con los nativos, como lo indican los tratados que Perú ha suscrito. Tratar de parchar con eso del 50%+1 para alquilar es lo mismo que decir: “ok,ok, ya, no llores, no te vamos a comprar tus tierras, pero te las vamos a alquilar o hacer joint venture, sólo mis ideas valen, tú estas pintado porque no tienes suficiente IQ”. Con esa soberbia el Perú no camina. Por otro lado, ¿por qué hemos llegado al extremo que dependemos nuevamente de con qué pie o idea amanece AGP? ¿no hay equipo de gobierno? Es una vergüenza estar a expensas de los caprichos de un fulano que ya demostró DOS VECES que no sabe gobernar.



  21. ARTIDORO dice:

    August 26th, 2008 @ 5:57 pm

    y no es la primera, aureliano, ahi esta la ley de pena de muerte p violadores de chibolos, la del tercio superior p los maestros, etc. etc. el pata se alucina un genio un gran estadista y alla los que votaron por el sabiendo a qe se metian



  22. Gustavo dice:

    August 26th, 2008 @ 6:22 pm

    Hola, el link sobre la entrevista a Carlos Reyna por parte de Claudio Chaparro ya está habilitado. Es probable que problemas técnicos hayan causado que no se linkee bien dicha entrevista. En la web de La República si se visualizaba bien desde el día de hoy. Muchos saludos.



  23. Duran dice:

    August 26th, 2008 @ 6:54 pm

    A los que criticamos estos decretos y apoyamos a los nativos nos acusan de paternalistas.

    ¿Acaso no es más paternalista promulgar una ley a sus espaldas “para beneficiarlos” pero sin consultarles?

    Neocons hipocritas, y sobre todo, tontos, porque no son capaces de darse cuenta que son aquello de lo que nos acusan.



  24. hernan dice:

    August 26th, 2008 @ 8:57 pm

    en la mañana, por la señal de tv peru, vi a caballo loco con politicos neoliberales chilenos, que carajos hacian en palacio.

    aqui una transcripcion de lo que hablaron:

    caballo loco: que tal amigos chilenos

    politico : oye que tal con la ley de la selva
    neoliberal
    chileno

    caballo loco: no se pudo, a los amazonicos se les salio el
    indio.

    politico : los puertos se venden o no
    neoliberal
    chileno

    caballo loco: ese asunto lo esta viendo la sirvienta de LANN,
    digo la ministra de transportes.

    politico : bueno, sigue asi
    neoliberal
    chileno



  25. Amazilia dice:

    August 26th, 2008 @ 9:32 pm

    Ahora se va ha notar la gran discriminacion con la Sierra, el movimeinto de los indigenas amazonicos tuvo exito pues la opinion publica se volco masivamente a apoyarlos, no con acciones que fueran pocas pero sobretodo en los medios y blogs, ahora que se afectan solo a las comunidades de la Sierra, la discriminacion y el racismo de los limenos saldra a flote. Aunque es cierto que la mayoria de las comunidades de la sierra estan en zonas muy inaccesibles para ser atractivas al mercado, las mejores tierras y las que esten cerca a mineras seran las mas afectadas. Y toda esa gente a donde se ira a Lima donde tanto los odian a sembrar coca a la selva? el gobierno hace mal no teniendo una verdadera politica de desarrollo rural.



  26. Luis dice:

    August 26th, 2008 @ 9:34 pm

    Hasta ahora no entiendo como hay gente que puede defender el que elija el 66%, que no consultaron y les importó un comino la opinión de los nativos si fue un gran error, pero de ahí a decir que esto fue casi un robo, poner en venta al perú, y las demás sandeces que he leído y escuchado, hay una gran distancia.

    Claro, esa ONG es la paladina de la justicia y la igualdad. Tanta igualdad que se consideran inferiores a los costeños y serranos para tomar una desición que podría cambiar el curso de sus vidas para bien o para mal.

    Esperen nomás, que pizango ya avisó que planea pedir que la tierra de los nativos vuelva a ser considerada como lo era en esa “constitución” del 79. Osea, para Pizango, esa es SU selva, que tal concha. Entonces el mar es de los costeños, los andes y la papa de los serranos, etc. Cuando vuelvan a salir con sus lanzas a reclamar estupideces como esa, o para decir que TODA la selva es de los que viven ahí, quiero ver que dicen quienes defienden a los pobrecitos e ilusos nativos. Cuando hagan algo más grave que tomar carreteras, secuestrar, portar armas, tomar hidroeléctricas, la culpa la tendrá quien sea menos los “dirigentes” y ciertos personajes de política arcaica.

    Gran error, si mañana no nos gusta algo, nos reunimos, le caemos a algún policía, tomamos un banco o algo así, pero PACÍFICAMENTE! solo hay que sacar lanzas, cuchillos y demás, para hacer la finta porque nica las usamos pues. Metemos bastante presión, respondemos a todo con las 3 mismas palabras y pedimos el apoyo de algún pobre pelele que quiera aprovechar el pánico. Que vamos a esperar al TC, que vamos a buscar aa los congresistas que elegimos hace 2 años, eso demora mucho pues. Perú queda chico al lado de Macondo.



  27. Aureliano B. dice:

    August 26th, 2008 @ 10:13 pm

    Luis:
    No caigas en la desesperación.
    Pizango puede decir lo que le dé la gana, no le hagas caso. El hecho concreto es que el gobierno no consultó con los nativos tal como se obligó el Estado Peruano según tratados internacionales. Ese es el error. Que lo corrijan y todos tranquilos, creo.



  28. benjamin dice:

    August 26th, 2008 @ 10:37 pm

    Felicito a esa gente y a los que los apoyaron. ya era hora de que la selva tan postergada por muchos años, olvidada, marginada, maltratada y despotricada por los grandes capitales, haga sentir nuevamente su voz de protesta y hacer retroceder a garcia perez, y a los apristoides que escriben en este blog como foncho, que creen que con dos decretos que se le ocurrieron al señor garcia iban a modernizar y garantizar el desarrollo de la selva. Ahora dicen que esos decretos son para la sierra…, esperemos pues la reaccion de la gente de la sierra. Lo cierto es que no solo en la selva debemos estar alerta de otra estupidez de Mr. Garcia. Invito a los genios apristas a conocer la selva si quieren hablar de ella.



  29. Aureliano B. dice:

    August 27th, 2008 @ 8:58 am

    Otro desesperadito. Eso de 3 posts es un buen ejercicio de autocontrol. ¡Agradece la autoayuda que ofrece ocraM!



  30. Snuff Doj dice:

    August 27th, 2008 @ 10:13 am

    Luis, tranquilo, toma tu agüita de tilo (o de manzana si gustas), so so. No reniegues tanto que no es bueno. Lo que deberias (tratar de) entender es que la capital se acuerda de la sierra y la selva solo cuando se trata de sacarles algo, ya sea minerales o petroleo, osea, amor a los chicharrones pues. Quitate la anteojera capitalina un rato y date cuenta (sí te das cuenta no?) que la realidad costeña no es igual que la serrana ni la selvatica, que nosotros no podemos irrogarnos la “potestad” de decirle a nadie cuya realidad no hayamos vivido no comprendido COMO hacer sus cosas o QUE es lo que mas les conviene. Nada mas paternalista que eso.

    *AH claro, eso de paternalismo es un floro hueco. Osea, no hay nada mas paternalista que un estado pretendiendo llevar de la nariz a las comunidades y decirles ESTO TE CONVIENE YA? OSea?
    Osea pues, la gente es cojuda y no se da cuenta.

    A muchos limeñitos les falta ubicarse allanga antes de reclamar cachacos, bala, orden. Como que el fascista que llevan dentro se les emociona cuando se trata de aporrear “salvajes”. Claro, porque el salvaje son ellos, no uno mismo. No, ellos nomás.



  31. Axl dice:

    August 27th, 2008 @ 11:27 am

    Buena, Luis y artidoro ya parece que hay 50 + 1 sin picarse eh VIVA LA DEMOCRACIA



  32. Luis dice:

    August 27th, 2008 @ 8:47 pm

    Concuerdo en todo lo que has dicho Snuff, si ellos piensan que les conviene más quedarse con sus tierras, bien por ellos. Lo único que se ha propuesto es que decida la mayoría y así como tu dices que es paternalista decirles lo que les conviene, es, para mi, claro, paternalista también el decir “no ahí la mayoría no puede decidir porque son muy ingenuos, los van a comprar, sobornar, etc.” Osea pues, la gente es cojuda y no se da cuenta cuando los quieren timar. Diferimos en ese punto. Ah, y no fue acaso el estado el que les dijo COMO hacer las cosas? O es que acaso ellos eligen con 66% desde hace cientos de años.

    Ah, y pedir orden, pedir que no tomen lo que les da la gana y salgan a la calle con armas, no te convierte en facista. Así lo haga un nativo o un miraflorino está mal.

    Por último, me desespero por lo que me de la gana y escribo en el tono que me de la gana siempre y cuando no ofenda a nadie que sea parte de este debate. Siempre se ve peor no apoyar las causas de los pobres y olvidado, pero bueno.



  33. hernan dice:

    August 27th, 2008 @ 8:52 pm

    FELIPE DE LUCIO, FONCHO, LUIS, porque no se van, no se van del pais, si tanto detestan a los indigenas.

    primero, vayan a pasar 2 dias en una comunidad amazonica o andina, a ver si resisten, seguro que al primer dia ya estan extrañando a sus mamas.

    tienen que agradecer a las ONGs, porque se nota no prestaron SERVICIO MILITAR OBLIGATORIO, para que se den cuenta como trata el ESTADO a los mas pobres.



  34. Luis dice:

    August 27th, 2008 @ 10:26 pm

    Hernan has leído por casualidad todo lo que he escrito? Por favor dime donde hago notar que detesto a los indígenas, tal vez me estoy expresando mal porque sinceramente no se en que parte de mis 2 comentarios puedo dejar esa sensación.

    Repito, que esté de acuerdo o no con la ley es una cosa, y que esté de acuerdo con como llevaron a cabo la protesta es otra.

    Y felicitaciones por ser todo un machote capaz de sobrevivir bajo las condiciones más díficiles de vida y por no extañar a tu mami ni así te encuentres en una tundra. Hace falta gente como tú en el país caray!



  35. Katia dice:

    August 27th, 2008 @ 11:51 pm

    Por que sera que Alan Baja en las encuestas, facil regala todo lo que puede a la primera empresa que se ve interesada en invertir y en el pais y en su bolsillo!
    http://www.connuestroperu.com/index.php?option=com_content&task=view&id=2799&Itemid=1
    SINO MIREN LO QUE CARLOS FERRERO TIENE QUE DECIR EN ESTA ENTREVISTA.



  36. ARTIDORO dice:

    August 28th, 2008 @ 1:25 am

    cochinos fujimoristas me llegan aal l pinxxo



  37. alexito dice:

    August 28th, 2008 @ 11:09 am

    DESARROLLO!! DESARROLLO!! MODERNIZAR!! MODERNIZAR!! haha… Pues modernizen primero sus universidades estatales que se caen a pedazos… Es increible…Estuve a dos cuadras del colegio San Silvestre en Miraflores, alli hay a un colegio del Estado…hhmmm..sin comentarios. Estuve a cinco cuadras de la moderna area del Golf en San Isidro, alli habia un colegio del Estado, solo puedo decir que estaba bien pintado… Que hipocresía! Así pretenden hacer creer que quieren “modernizar el país”…haha, que comiencen por sus “modrenos” vecindarios primero!



  38. Foncho dice:

    August 28th, 2008 @ 11:31 am

    Hernan, te haz ganado el tìtulo al mentiroso del año!! En donde demonios digo que detesto a los indigenas, mi estimado demagogo?? Te reto a que me muestres un solo comentario en la q diga o demuestre q detesto a los indigenas. Hasta para mentir eres mas monse. Y en cuanto a lo de pasar dìas en una comunidad campesina, pues dèjame decirte q yo me quedè en una por una semana por si no lo sabes (no se si tù habràs hecho lo mismo), y no extraño a mi mamacita porque creo q soy lo suficientemente grande para estar en ese plan (dudo q tù estès en lo mismo). En todas las comunidades campesinas q vi, el 99.9% viven en la màs absoluta miseria justamente por culpa de las legislaciones q limitan su desarrollo en cuanto a lo que pueden hacer con sus propiedades. Al parecer, solo sirves para criticar y llorar (tipico de los rojos), y no aportar nada de propuestas. PATETICO!!



  39. Aureliano B. dice:

    August 28th, 2008 @ 12:36 pm

    En todas las comunidades campesinas q vi, el 99.9% viven en la màs absoluta miseria justamente por culpa de las legislaciones q limitan su desarrollo en cuanto a lo que pueden hacer con sus propiedades.
    ¡Qué roca! ¿O sea que les iría mejor vendiendo sus propiedades? Ya no serían comunidades campesinas, sino fundos, haciendas… parece que el hígado te nubla la razón.



  40. Foncho dice:

    August 28th, 2008 @ 12:50 pm

    Disculpa Aureliano, ellos no solo pueden vender sus predios, sino tb arrendarlo, asociarse, dar en garantìa, etc. Si no sabes nada, mejor no escribas. Ok?



  41. alexito dice:

    August 28th, 2008 @ 5:27 pm

    Más patetico me parece creer que todos los que piensan diferente son rojos, comunistas, marxistas-maoistas-stalinistas.y Cuidado.. Esos adjetivos ya se están comenzando a gastar…

    Y más PATETICO aun es decir que “justamente por culpa de las legislaciones q limitan su desarrollo en cuanto a lo que pueden hacer con sus propiedades” es que hay misera extrema.

    haha



  42. Foncho dice:

    August 29th, 2008 @ 12:06 am

    Bueno ps Alexito! Ya que te la das de sabio…me imagino que tendràs alguna propuesta para que las comunidades campesinas y nativas salgan de la pobreza extrema en que se encuentran…no? O solo sirves para burlarte (o sea para nada)?



  43. Aureliano B. dice:

    August 29th, 2008 @ 11:37 am

    Uff, hay muchas opciones Foncho, googlea “yachachiq”, mira los videos de Jaime de Althaus sobre el tema y luego nos comentas. La ignorancia es atrevida, te sugiero ser más cauto, te ahorrará vergüenzas futuras.



  44. Foncho dice:

    August 29th, 2008 @ 3:21 pm

    Aureliano, como dije anteriormente, lo que sostengo es mejorable. Lo que propongo no necesariamente es la panacea. Tal vez serìa mucho mejor que pongas lo que crees que es conveniente para el desarrollo de nuestros pueblos, y no solo estar criticando o burlando…no crees?



  45. alexito dice:

    August 30th, 2008 @ 4:26 pm

    Desarrollo sostenible en la Amazonía:

    Medidas con beneficios corto plazo:
    Aprovechamiento de los conocimientos de las comunidades nativas para la creación de productos nuevos con miras a exportar. Se necesita la creación de un minimo dos empresas comprometidas con el desarrollo para financiar los proyectos.
    Las empresas mineras tienen un sistema de “comunidades emprededoras” bastante mediocre, no es su giro principal de negocio, ¿para qué voy a esforzarme en hacer unidades de negocio altamente competitivas si con la extracción gano 30 veces más?

    Medidas con beneficios a largo plazo:
    Plan educativo serio que se enfoque en las siguientes areas:
    Biotecnonología, Genomica, Proteomica, Botanica, Administracion de negocios y Zootecnia.
    En el futuro, el desarrollo de estas areas mejorará bastante la competitividad de los proyectos que se puedan hacer ahora.



  46. Foncho dice:

    August 31st, 2008 @ 12:29 am

    Bien Alexito! La verdad q las medidas a largo plazo q pones son buenas. Para serte sincero, ni yo mismo me lo esperaba. Ojala q los q solo critican y lloran en este blog emulen lo que haces.



  47. Aureliano B. dice:

    August 31st, 2008 @ 3:35 pm

    No te pases Foncho, las respuestas no están en los blogs, están en la internet para quien lo quiera buscar. La ociosidad…



  48. Foncho dice:

    August 31st, 2008 @ 6:17 pm

    No entiendo a lo que te refieres Aureliano, pero si tienes algo interesante, pues ponlo acà. No importa que sea creaciòn tuya o de otro. con tal de que se pueda aplicar de manera responsable en nuestra sociedad.



  49. CAHUIDE dice:

    September 1st, 2008 @ 11:52 am

    DEROGAR ESOS DECRETOS MALHADADOS, SOLO ES EL PRINCIPIO, SI ALAN (FUJIMORI GORDO) INSISTE CON SU POLITICA NEOLIBERAL, EL PUEBLO SE VA HA LEVANTAR DE VERDAD, UNA MARCHA DE LOS 4 SUYOS QUE NUNCA SE OLVIDARA.



  50. benjamin dice:

    September 1st, 2008 @ 10:55 pm

    Pobrecito el apristofujimuroide de Foncho, por escribir huevadas le cayeron casi todos los bloggers. Seguro esta pensando en mudarse a otro blog porque sus ideas ya no entran aqui.



  51. Foncho dice:

    September 1st, 2008 @ 11:51 pm

    Oye Benjamin…al menos los demàs como Aureliano no demuestran ignorancia como tu al escribir.



  52. alexito dice:

    September 2nd, 2008 @ 1:38 pm

    Foncho: Espero haya podido cambiar un poco tu percepcion acerca de las personas que piensan diferente… no todos piensan -radicalmente- diferente. Acepto que los paises para financiar sus proyectos necesitan inversion.
    Pero, ¿qué proyectos de desarrollo serios tenemos nosotros que financiar?
    Queremos que se nos habrá un oceano cuando no tenemos un rumbo definido ni con qué navegar … Esto siemprese presta a la corrupción y al despilfarro de dinero

    Y como escribí anteriormente, cuando el gobierno habla de “modernización”, “desarollo” del pais y luego observas el estado de San Marcos y los colegios estatales en San Isidro, te puedes dar una idea de esa hipocresía desenvergonzada e ineptitud, propias del gobierno peruano.

    Aureliano: Respecto a mis propuestas, son genuinas, no las he copiado de una pagina web. Más bien si me gustaría encontrar paginas web que tengan este tipo de vision de desarrollo biotecnológico para la amazonia (mandame unos links;)



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